Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
16.11.2007 18:18 - Шостакович, Сталин и Безпредела /първа част/
Автор: ivoberov Категория: Изкуство   
Прочетен: 10196 Коментари: 34 Гласове:
1

Последна промяна: 17.11.2007 22:09

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
      Ама защо Сталин и Шостакович. На кого му пука за Сталин и Шостакович. Кой ги помни Сталин и Шостакович. Защо не Вангелис и Маргарет Тачър, например. Защо не Буковски и Буш. Или пък Бетовен и Наполеон. И въобще някои по-познати, по-свестни, по-разбираеми, по- близки и по-човешки творци и политици ?
   Ами заради третото.
   Заради безпредела.
    Другите с малки изключения някъде се вместват. Имат очертания.
     Сталин няма. И Шостакович няма.
     Сталин излиза в безпредела с личността си. Шостакович с творчеството си.
 
                                                    ...
 
И други творци са излизали понякога извън очертанията. С някои неща или части от някои неща /творби, опуси/. Някои части и някои сонати на Бетовен, например.
 Или прочутата “ Токата и фуга в ре миньор“ на Бах. Защото другото у Бах е бароково.
   То е добро. То е грамотно. То е привлекателно. Дори гениално, но
може би.
 Токатата и фугата, обаче е извън понятията и определенията. Тя не е барок. Нито класика. Нито съвременна музика. Дори не може със сигурност да се каже, че е музика.
 С много по-голяма сигурност може да се каже, че не е музика.
 То е нещо отвъд предела. Нещо спуснато отвън. Или дошло отвън. Или отгоре.
 
                                                  ...
 
 Така е и при Шостакович. Това не е музика. То е нещо повече. Или по-малко. Но при всички нещо е различно.
 Шостакович не е обдарен като Бах. Не е така огромен. Не е чак такава музикална Библия. И въобще не е чак толкова.
 Но всичко негово е докоснато от безпредела. А някъде е изцяло в безпредела. При края на четвърта симфония, например.
                                                  ...
 Как се е получило това ?
 Как е създал Шостакович тази музика. Как е успял да излезе в безпредела, след като е живял в сянката на Сталин.
 След като е живял под властта на най-неграмотните, тъпи и първични в музикално отношение хора.
 След като негов музикален надзорник е бил Жданов.
 Жданов който е смятал, че нещо което не може да бъде изсвирукано с устни не е музика.
 Защото не е народно, работническо-селско и съветско.
 Дълги години се чудех на тази загадка. Четох, слушах...
 Накрая мисля, че разбрах.
 Затова и пиша това послание.
 Макар че се питам – “ На кого ли му пука”.
 Но кого ли му пука, особено в бедната, мъничка, свитичка Бойко Борисова България.
   Питам се, и си отговарям – ами на този на когото. Особено в бедната, мъничка, свитичка България.
  Смислен разговор се получава, нали.
 
                                                   ...
 Някой ще кажат – ами тогава, в ония времена държавата е подкрепяля изкуството.
 Това е дърта лъжа.
   Държавата никога не подкрепя изкуството.
   Тя винаги е подкрепяла единствено и само себе си.
   В най-добрия случай държавата подкрепя единствено и само онова изкуство, което подкрепя държавата.
   А изкуство, което подкрепя държавата е лъжливо.
   Винаги.
 Е, имало е през средновековието и във времената на Просвещението папи, благородници, кметове и магистрати, които са подкрепяли творците.
 Но са ги подкрепяли за свое собствено удоволствие.
 Не заради държавата.
 
                                                    ...
 
 А между другото какво е това държава ? Дал ли е някой точно определение за държава ?
 Все още никой не е го е направил.
   Държавата – това са може би стотина, или пък няколко хиляди чиновници.
   Но за тогавашната държава – Съюзът на Съветските Социалистически Републики може да се даде много точно определение.
 По онова време – от 29-та до 53-та година на миналия век държавата Съюз на Съветските Социалистически Републики – това е било Сталин. А освен това Маленков, Каганович, Ягода, Берия, Бухарин, Жданов, Литвиненко и още една сюрия сталинови слуги. / Леле, щях да забравя палячото Хрушчов/
 Но това са били слуги, не държавници.
 Така че държавата си остава Сталин.
 Просто, ясно и точно.
 Но за какво ли му е бил Шостакович на тоя полуграмотен грузински семинарист ?
                                                ...
    Грешка. Не е вярно.
 Сталин не е бил неграмотен. Нито полуграмотен.
 Много си е бил грамотен си даже.
   Четял е. След семинарията – не толкова. Нали е трябвало да събира пари за революцията. Да прави обири и золуми.
   Но все пак е четял. Най-малкото за да не му се надуват разните интелигенти като Ленин, Троцки и Бухарин. 
   А после, след революцията е четял много.
   Ама наистина много.
    И всичко почти.
   И е редактирал.
    Поправял.
     Не всичко почти.
    Всичко.


Тагове:   Сталин,   Шостакович,


Гласувай:
1
0



1. ivoberov - продължава
16.11.2007 18:21
продължава
цитирай
2. анонимен - финал по г. марков?
16.11.2007 18:32
финал по г. марков?
цитирай
3. анонимен - ot Mickey
16.11.2007 19:01
Браво!
Кадърното си е кадърно!
Лошото е , че и ТЕ са го разбрали!
цитирай
4. анонимен - Судоплатов
16.11.2007 19:04
Човек като го гони махмурлук първо се хваща за аспирина, а не за компа.
цитирай
5. trevistozelena - благодаря ти
16.11.2007 19:25
ми на мен ми пука. и на разни други, които.
хареса ми, защото пак си е като онези...първите.
та затова ... благодаря
цитирай
6. lik - ТИ СИ...
16.11.2007 19:29
ТИО СИ НЯЮКАКЪВ НЕПОНЯТЕН ПОСЛЕДОВАТЕЛ
НА ТРОФИМ ДЕНИСОВИЧ ЛИСЕНКО
цитирай
7. norman - ей, браво
16.11.2007 19:40
добре, че ме подсети да си пуснем Руския Валс,
а пък не допускам, че Иво Беров е алкохолик или по-точно се надявам, щото Шостакович с водка не знам дали върви.

http://www.youtube.com/watch?v=LX1fiE0U1qA
цитирай
8. анонимен - ГерБшуин,Ленин и витабела.
16.11.2007 20:09
Шостакович:

Симфония No 2 - "Октябрю"

Симфония No 3 - "Первамайская"

Симфония No 12 - "1917 год".

Е,какво чудно,ако в днешно време,някой праска нещо от ГерБшуин.

Или утре някой,нашенски Шостакович напише

Симфония No XXL - "БойкоБорисовская".

Зер,Той си е цял ДОКТОР.
С цял докторат на някаква си там докторска тема,посветена на Гасенето на Туй що не гасне,или нещо подобно.
И да се дискутира относно грамотността Му не е,като да се поставя под съмнение грамотността на семинариста Сталин.

Времена...
За Ленин еволюцията е спирала.
Тъй де.
Тури му на пролетариата спиралата и го наеволюирай така,че да те запомни.

А витабела,споменат в заглавието на постинга.

Витабелът си е нещо като брашно.
Слагат го в саламите вместо месо.
Във времена на оскъдица и производство на ментета.



цитирай
9. alexanderkolev - Има едно определение за държавата - ...
16.11.2007 23:54
Има едно определение за държавата - всъщност, единственото, за което съм чувал. Никак не го харесвам - струва ме се глуповато; а е от един прекалено умен, даже измъчен от много ум, човек. Според който, държавата е това нещо, което притежава монопол върху легитимната (в смисъл, законната, или пък морално приемливата, като тук моралът е относителен разбира се) употреба на сила (или насилие) на някаква територия. (Определението е на Макс Вебер, чиито авторитет сега на Запад е сравним с този на Маркс при Комунизма.) Ненавиждам това определение заради ударението върху силата и властта. За Вебер властта е каквото за Маркс са икономическите отношения - ключ към разбирането на обществото. Политиката например се определя като това, което разпределя властта. (Самата власт пък се определя като възможността да налагаш това, което искаш на другите.) Доста цинично звучи, нали? Има обаче някои (привидно) малки уточнения. Като това например, че властта може да бъде не само икономическа и политическа (вкл. и военна), но и идеологическа. (И за разлика от Маркс, нито идеологическата, нито политическата власт могат да се сведат напълно до икономическата.) Освен това, според Вебер, хората могат да приемат властта за обоснована по три причини - традицията (културата), разумът и обаянието. Първите две са ясни - обясняват защо се приема властта на монарха или на закона например. Третото обаче съвсем не е толкова ясно. Според Вебер, дали си имаме работа с този трети тип авторитет се познава по реакцията на последователите. Има нещо в някои личности, което кара другите да ги следват и да им се подчиняват - без друга особена причина, освен това необяснимо нещо в личността на водача. Доста неясно, нали, макар и със сигурност съществуващо явление.

И тук може да се замисли човек - не е ли същото и с изкуството? С истинското изкуство, тоест. В смисъл, че дали е истинско се познава просто по въздействието му върху хората. Така както дали водачът има обаяние се познава по въздействието му върху последователите. И двете явления не могат да се обяснят по разумен начин, но и двете безспорно съществуват.

Та, струва ми се, че и двете имат връзка с това, което се нарича "безпредел" в посланието. Имат и връзка помежду си. Така както има някаква връзка между обаянието на Сталин върху подвластните му маси (което съвсем не може да бъде обяснено само с властта му, докато част от властта му може да бъде обяснена с него) и въздействието на музиката на Шостакович върху слушателите със сетива за нея. Два типа власт, два типа въздействие - едновременно подобни и различни. Подобни по това, че не се поддават на разумно обяснение и различни по това, че едното е сякаш от дявола, а другото от Бога.
цитирай
10. jedi - Само двама са успявали да съберат...
17.11.2007 02:59
Сталин и Шостакович на едно място - и това са времето и гн. Беров. :-)
Благодаря за чудесният текст!
Когато ми е весело си пускам Пърпъл, Диси, Синатра.
Тъжно ли ми е наблягам на Сабат и Флойд.
А щом стана спокоен и уравновесен си пускам Иво Беров.
Очаквам продължението.
И нека силата бъде с вас.
Не че е необходимо...
цитирай
11. анонимен - Сталин и Прокофиев
17.11.2007 12:12
Много повече ме интересува отношението на съвременниците на побъркания Сталин и на гениалния и чувствителен композитор Прокофиев, починали в един и същи ден. Вярвам, всички знаете, че на погребението на първия е бил почти целият нерод (е, поне тези, които Бащицата не е успял да очисти или да натири по лагерите), а вторият е бил изпратен от 2-3 души. Какво ще кажете - като че ли човекът е най-тъпото божие творение. Уважава палачите си. Та така и с новия кмет-избраха най-мързеливия, необразован и невъзпитан кандидат. Нищо ново под слънцето. За това обаче - тихо, тихо, вече не пишем. Дай там врели-некипели за Жданов и Шостакович.
цитирай
12. анонимен - Бах
17.11.2007 12:24
Питал съм се,какво ли ще се случи,ако се проведе социологическо проучване с един-единствен въпрос:
Кой е Бах?
Убеден съм,че 53% ще отговорят,че това е първата част от типично българския идиом "БАХ МААМУ".
Или направо ще те напъдят,мислейки,че им задаваш неприлични въпроси.
А на още по-непосилния въпрос:
"Кой е Шостакович?"
Сигурно 53% от софиянци ще си помислят,че не са успели да чуят добре името на човека,чиято фамилия е ТАКОВИЧ,че това ще е сръбски кафански певец,и че нема начин тая му фамилия да не произлиза от хубавата българска дума "таковане".
Може да звучи пресилено и ексцентрично,но при тези изборни резултати,знае ли човек....
цитирай
13. анонимен - объркващо
17.11.2007 13:11
Чудя се тази васхита от де иде. Тексът в този вид няма още ясен смисъл. Прекъсването не е логическо, а техническо. Финалът е ключът към този текст, а той липсва. Цялото това хвалебствие, макар и не незслужено, е предварително и поне малко лицемерно.
цитирай
14. evrazol - държавата
17.11.2007 13:28
ДЪРЖАВАТА била обществен договор.
Нямам спомен да съм го подписвал, но определено ми харесва определението.
цитирай
15. анонимен - "Накрая мисля,
17.11.2007 19:55
ча разбрах..."

пише г-н Беров и толкова бърза да ни каже, че даже не си е прочел текста, за да очисти досадните грешчици, които могат и най-голямото прозрение да окепазят.

И тъкмо да ни каже, и взе че пак се отплесна по любими теми. Е как да му вярвям по-нататък.

След горния цитат текстът просто си умира от тромбоза.



цитирай
16. анонимен - филолог
17.11.2007 20:34
Текстът е пълен с правописни и пунктуационни грешка от самого начало. Защо така? Или няма кой да редактира и коригира автора? Този факт показва две неща - неграмотност и неуважение към читателите.
цитирай
17. анонимен - Кой вървя след Сталин и кой след Прокофиев
18.11.2007 01:13
Господа или по-точно другари, коментиращи.
Иво Беров е споделил в ЛИЧНИЯ си блог ЛИЧНОТО си наблюдение как хората сравняват човешки качества и човешки постижения.
Ако аз имах свой личен блог, щях да направя сравнение между Сталин и Прокофиев. Каквото сравнение прави "анонимен 15". Това, по моето мнение, е по-изчистен пример, защото и двамата (Сталин и Прокофиев) умират на една и съща дата в една и съща година. И след мъртвото тяло на Прокофиев са вървяли възможно най-качествените хора, живеещи на територията на СССР. Останалите са били най-обикновени първични организми.
цитирай
18. olive - Поздравления на коментатори 15 и 21 ...
18.11.2007 08:32
Поздравления на коментатори 15 и 21 за любовта към Прокофиев. А на теб, за тази към Шостакович.
Само една малка поправка. Не бъркай минора с миньорите, щото темата за миньорите е съвсем друга бира.:)
Поздрави.
цитирай
19. анонимен - Бах,посткомунизма и Фанфарите за царя
18.11.2007 09:09
Бах е гений.
Не случайно в Библията е казано."Не споменавай напразно името Божие".
Гениалността се преживяваТя не се обговаря.
Преживява се,слушайки.Още по-щастливи са тези,които могат да преживяват Бах свирейки го.
Ще отбележа само,че за да свириш Бах,е нужно ниво над средното за инструменталист.
Шостакович и Прокофиев.
Живели в съветските времена,и двамата са продукт на РУСКАТА ДОСЪВЕТСКА МУЗИКАЛНА ШКОЛА.
По-точно на ДОСЪВЕТСКИТЕ КОНСЕРВАТОРИИ.
Подготвили впрочем,световнопризнати имена,като Чайковский,Глинка,Мусоргски,Рахманинов и прочее и прочее....
Композитори от техния ранг,подготвени от СЪВЕТСКИТЕ КОНСЕРВАТОРИИ НЯМА.
И как ще има,когато почти половината от учебната програма на соц-консерваторията е изпълнена с Истории на КПСС,на БКП,с ДИАМАТ,ИСТМАТ,НАУЧЕН,НЕДОУЧЕН и всякакъв друг КОМУНИЗЪМ,марскизъм,ленинизъм...
Най-пресният пример за който се сещам е за един гениален нашенски до скоро министерстващ Прокофиев,създал ФАНФАРИТЕ ЗА ЦАРЯ.
За които Фанфари беше обдарен с министерстване.
Сега се питам,дали някой бъдещ министър-големец,вече е започнал да пише "Фанфари за Бащицата"...Тоя,големия,с голямо,дори ДВОЙНО "Б"....
цитирай
20. анонимен - Сталин и Прокофиев
18.11.2007 12:58
Много моля да не сравнявате чудесния руски композитер Сергей Прокофиев (между другото с изключително въздействащо модерно звучене) с чучелото Абрашев, лека му пръст.
цитирай
21. анонимен - що така иво
18.11.2007 13:56
не съм много музикален,ама не за това ми е думата. гледам от всички музиковедско-интелектуални постове си изтрил моя. да не би да е щото споменах без необходимото възхищение името кметово бе иво. айде сега да напишеш нещо и за ортега и гасет-време е вече
цитирай
22. анонимен - maistor si berov-priznah te
18.11.2007 13:59
kato 4eta postovete-s mnogo intelektualno uprajnenie vi otnese berov. ma to i celta e taja-6ostakovi4, prkofiev, bach...4e ne6to mnogo go biahte nagazili naposledak berov. proznavam mu 4e vi otvle4e vnimanieto mnogo maistorski
цитирай
23. анонимен - Сталин и Прокофиев до пост 26
18.11.2007 15:52
Не четеш внимателно, приятелю. Посланието на нашите постове в отговор на Беровия материал е друго, не ни е отвлечено вниманието, бъди рахат.
цитирай
24. ivoberov - към анонимен 25
18.11.2007 16:16
Който иска да пише за Бойко Борисов и за отношението ми към него и ДСБ може да го направи в миналите ми послания. И в бъдещите. А също и да отиде в Медиапуул, Всекиден ком,Сегабг, Общество, Хитбг и всякакви други, които силно препоръчвам. Освен това за следващия брой на вестнки "Седем", който ще излезе в сряда пиша доста обемисто писание тъкмо за Бойко Борисов и популизма.
Тук става дума за други неща.
Мисля си, че светът, колкото и да изглежда познат и ограничен не се изчерпва с даскала, попа, кмета и селото им.
цитирай
25. анонимен - Mолба- от Mickey
18.11.2007 18:21
Г-н Беров , може ли статиите които публикувате в "Седем", да ги пускате и тук някъде в блога!?? Ако не нарушава някакъв закон разбира се!?
Уважавам ви МНОГО и вашия случай СИЛНО ме интересува! Затова го следя с интерес !
цитирай
26. stoni - Nqma takava simfoniq..
18.11.2007 19:42
Ivo:)))...i ako 6te q ima, vremeto 6te kage koi sa bili licata...demek nqkoga kazvaha tato i kaka Lili ama ne, nebili... nali?
цитирай
27. candysays - Много ми хареса поста, Иво.
19.11.2007 14:04
Браво!
И благодаря.
Аз съм от онези, на които им пука. :)
цитирай
28. strianakiev - Привет..
19.11.2007 18:07
Добрите обноски и възпитанието на човека изискват коректност и търпимост. Нека да чуем автора с втората част на постинга и тогава да правим оценки. За сега благодаря на автора за опита му да потърси това сравнение.
цитирай
29. анонимен - За музиката и още нещо...
19.11.2007 18:50
Музикалното отклонение,може да се стори на пръв поглед необичайно.
Обаче е логично.
Противно на логиката,досега в блога да се публикуват статиите на Беров в "Седем",последната не я видяхме публикувана в блога.
А тя беше върхът.
Върхът на милиционерските похвати в манипулацията.
Получи се нещо,много гнусно,непохватно и тъпо.
Сигурно самият Иво Беров в един момент е достигнал сам до този извод,защото този "шедьовър" не видя бял свят в блога.
Основната теза във въпросния пасквил е,че,видите ли,дори демократите да създадат своя телевизия,това е обречен проект,защото,забележете,щели били да се облажат шуро-баджанаците,щели да се дадат нещата в ръцете на роднини,и прочее.
Преди това,Беров спомена,че не му трябвали "брадовчедските пари".
Извинявайте,ама този разгул на въображението в стил "Оплакване на нероден Петко",дори Бор и Бреза не са си го позволявали.
Сигурно някой трезв разсъдък си е казал тежката дума,защото в спешен порядък,ни се поднася нещо,недоизкусурено,отвлечено-Бах,Шостакович,Безпредела...,и с тенденцията,с времето във втората си част да се доизбистри.
Сега не подгряват с очаквания,от няколко броя насам,да прочетем за популизма на ББ.
Много ще ми е интересно,в каква степен икономическата цензура ще моделира тази много богата тема.
И в каква насока ще я моделира.
Подкрепям Мики в молбата му да се публикуват в блога статиите на Иво Беров от "Седем".
Особено онази,последната,Патетичната,бих казал.
Нека четящите блога да й се възхитим и да си кажем човешкото мнение за нея.
Защото дори за нас,като за манипулирани е кофти,когато е манипулацията е бездарна.
цитирай
30. lila - ----------
19.11.2007 20:15
хмм...дълбоко си ровнал...
и отворен, виждам, ти е финалът...То иначе и не може да бъде!
Иде ми на ум един надпис:
Никто не забыт, ничто не забыто.
Останалото...е приоритет на Клио.
Поздрав!
цитирай
31. анонимен - Quest
20.11.2007 00:15
За по-любознателните - «Шостакович и Сталин: художник и царь», Соломон Волков
цитирай
32. norman - и после какво става ъв втората част
20.11.2007 10:51
кога ще го пуснеш да четем, молям :-)
цитирай
33. savov - Za sajalenie e taka. No vremeto i ...
20.11.2007 14:44
Za sajalenie e taka.
No vremeto i istoriata oceniavat 4ove6kite postapki.
Posledovatelnostta i postoianstvoto sa dobrodeteli i kriterii za ocenka na deistviata na horata v publi4noto prostranstvo. Za6toto niamame vazmojnost da gi poznavame li4no i da izgradim mnenie i otno6enie na tazi baza. A g-n Berov o4evidno se izgubi v gastata magla. Kakto mnogo drugi predi nego.
Kakto mnogo drugi sled nego.
Tova e jivota.
"Edni postoianno otseliavat,
za6toto drugi sre6u buriata star4at" - Vasko Krapkata
цитирай
34. apollon - а защо не рахманинов - нима той не е ...
25.11.2007 17:22
а защо не рахманинов - нима той не е извън предела - нима той не сгромолясва цялата културна система на Русия и целия запад се чуди как така един рус владее всички живи умове по света - как така този човек не е западняк - ами то е грехота да не е запаняк - и американците взеха че го направиха музикант американец - иначе отдавна да беше изгнил при гробниците и костниците на сталин и на шостаклински например - хората си издигнаха от твореца култ - съдадоха си плашило, издигнаха тотем на вярата в човека - опитаха се да го имат - взеха го- издигнаха го - извлякаха почвата от краката му - но това не променя нищо - не порменя таланта, не променя човека - искаха да стигнат предела му и уплашени - видяха неговата безпределност - защото първа и втора част на адажио состенуто - не е музика, не е феномен в изкуството - това е епосът на всичките страдащи славянски души - а колко много са те

слушайте и ще разберете

http://www.youtube.com/watch?v=llveGVApdz4&feature=related
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: ivoberov
Категория: Лични дневници
Прочетен: 4641419
Постинги: 207
Коментари: 8908
Гласове: 15092
Календар
«  Март, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031