Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
09.10.2007 16:34 - Тотемите на дясното и хората - Втора част
Автор: ivoberov Категория: Лични дневници   
Прочетен: 28693 Коментари: 95 Гласове:
0

Последна промяна: 09.10.2007 16:52


     /Как се продаваше вестник " Седем" и колко пари даде Костов за него/
От миналото писание : "   На друго им пука тях. Идат избори. За това им пука. Пука им за общинските места. Пука им за кметските места.. Пука им затова, че рейтингът на партията им може да се смъкне с 0,5 %, например.
 Затова им пука. Не и за човека. Не и за хората.  За тях не им пука.    Хич. Ама хич."
     Продължение :                                      ЖОРО ЕКС МАХИНА         И тогава, при закриването на “Демокрация “ не им пукаше. То е позната история. Хвалби, поздравления, ръкостиси, телефонни обаждания, общуване, приятелства, запознанства, суети и изведнъж...    Изведнъж пустота. Без нито един глас. Баз нито едно телефонно обаждане. Приятелите изведнъж изчезват. И съратниците изчезват. Въобще хората изчезват.  Когато си никой, когато си безработен, хората изчезват. Остават човеците. Или се появяват. Като деус ех махина. Тоест като човеци ех махина. Така се появи сдружението “Диалог”, което по-късно ДСБ кой знае защо отхвърли и пренебрагна и което изчезна от обществения живот.  Така се появи и Жоро Георгиев Стефанов. Не Иван Йорданов Костов. Той не се обади. -         Кво става – попита Жоро ? - Какво става с тая демокрация. Защо спря вестника ? -         Ами защото Надка няма пари - отговарям. Фондаци “Демокрация “ също няма пари. И Костов няма пари. Никой няма пари. Бедни хора... Да ги оплачеш... -         Ами защо не направите поне седмичник? – пита Жоро -         Ами защото Надка няма пари. И фондация Демокрация няма пари. И Костов.... -         Ясно – казва Жоро – бедни хора, да ги оплачеш...  После започва да мисли. И да смята.                                                         КОЙ ДАДЕ ПАРИ ЗА ВЕСТНИК СЕДЕМ                                                              ...            Когато един човек се занимава с далавери, той разчита на хора и връзки. Не на ума си. Нито на сметките. Жоро не се занимава с далавери. Той мисли и змята. Изчислил е, че можем да направим един седмичник. Трябва ни само малко помощ. Могат да помогнат с компютри, например, щом нямат пари. Знаем, че в едно мазе гният няколко компютъра, останали от вестник “Демокрация”. Отиваме да питаме дали ще ни ги дадат под наем.    Надка /Михайлова/, обаче, отказва е да ни приеме. Единият от нас / Жоро /въобще не го била познавала, а за другия /тоест за мен /била чувала лоши работи. Така че компютрите Надка не си ги дава. Сигурно и досега си гният в мазето    Тогава отиваме при Костов. Да помогне с компютрите или с каквото може. Той, за разлика от Надка, ни приема. Ама не самият, ама самият Костов. При самия, ама самия Костов не се ходи току-така. Самият, ама самият Костов е зает. / Е, ама никак не ще е чудно, ако някой ден си истане сам, ама сам / . Ще ни приеме неговият икономист, или икономически съветник, или нещо подобно.  Съветникът е весел, учтив, усмихнат и загорял. Бил две седмици на Банско. Карал ски. Прекарал добре. Въобще не било толкова, скъпо, колкото разправят. Той например за две седмици бил похарчил.../тук споменава сума, с която някой журналист от Демокрация би преживял половин година най-малко /. Жоро преценява, че е време да отвори дума за помощ. Усмивката на съветника се изпарява. Лицето му помръвка. Сякаш дори ваканционният му загар изчезва. -    Ама нали знаете, загубихме изборите, нищо не е останало – мънка той. -         Е, ама не може ли поне компютри да ни дадете ? -питам. -         Няма как, тях ги държи Надежда Михайлова. -          Ама не може ли тогава едно малко компютърченце поне – викам, но Жоро ме дърпа да си ходим. След години, години случката се повтаря. Само че с други хора.     ФИНАНСОВАТА ПОМОЩ НА СДС НАДЕЖДА МИХАЙЛОВА И ИВАН КОСТОВ                Намерихме си компютри. Един приятел на Любо Данчев си имал офис с компютри и бил готов да ни ги отстъпва след работно време.       Така започна вестник “Седем”. С финансова помощ от СДС и Костов      цифром      0, 0000000000000000000000000000       и словом  нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула, нула  стонинки.                                                  КЛЕЙМОТО    Никой, обаче, не вярва, че СДС и Костов не са дали нито стотинка за вестник “Седем “. Мълвата за кражбите на Костов вече е тръгнала. Той е купил ако не цяла България, то поне южното й черноморие /А също северното и западното/ . Неговите фирми, хотели и фондации са навсякъде. И тези на жена му също. Тя си е вдигнала дори един манастир край Сопот- това разправят хората. И вестник “Седем” е негов, няма начин да не е – това също го разправят хората.    И ето, че на всички журналисти от “Седем”, /с изключение на Сугарев/ се лепва клеймото “ костовист “. А с това клеймо един журналист не само че не може да си намери работа. На такъв никой не поръчва статии. Никой не желае да изцапа вестника си с някой автор нарочен за “ костовист”. Дори тези вестници и интернет издания, които уж се пишат за десни.    / Сега шушнат по страници и по коридори “ Бойко иска да му запуши устата на оня, дето много пише срещу него. Леле колко е лош тоя Бойко“. Да, така е. Вие сте по-различни. Вие сте по-изтънчени. Вие сте по-възпитани. Вие сте по-изискани. Вие не му запушвахте устата. Вие просто не му давахте да говори./  Освен това един вестник, нарочен за костовистки и реклами никой не смее да даде, макар той има да двойно и тройно повече продажби от доста други седмичници. Жоро / Георги Стефанов / написа писма до стотици фирми. Отказаха. Страх ги е. Ще види някой рекламата, ще се обади където трябва и ще му бъде направена данъчна проверка. И не една, а много.    И по нито едно радио, и по нито една телевизия никой не се осмелява да спомене за вестник “ Седем”. После, обаче, когато плъзна слуха, че вестникът се продава всички заговориха за него. Дори и Коритаров го спомена. Изведнъж всичките тези хора, които не смееха да споменат за вестник “Седем”, за да не пострадат нещо и за да не бъдат уволнени случайно, сега започнаха да укоряват собственика на “Седем”, че се били уж продавал.  Човещиния.  И още една човещиния. Водачите на ДСБ /с изключение на Костов / не желаят да споменават вестника, когато се явяват по медиите. Не искат да го рекламират. Притесняват се. Макар, че вестникът, заедно със сдружение “ Диалог “ и доста от бившите структури на СДС създаде ДСБ. Макар че ДСБ е производна на вестника. Въобще, човещинии.
      Продължава



Гласувай:
0



1. mph - Абе заглавие
09.10.2007 17:06
Не познавах случая, но написаното се връзва с едно предположение. Май решиха, че са хванали Господ за шлифера и взеха да харесват тези с наколенките. А многото гласове събраха от тези, които сега негласуват, мислят и лесно се разочароват.
цитирай
2. trevistozelena - м,да
09.10.2007 18:39
ясно... знаеш какво мисля по въпроса за вестника. ако може нещо да се направи - дори и малко, ти имаш всякакви хрумки - направи го и продължавай да опитваш да запазиш вестника. мисля си, че това зависи в голяма степен и от самия теб. вероятно е важно нещо да се промени.
не се ядосвай...спомням си, че ти зададох скоро малоумният въпрос "добре,де, що не питате Костов дали няма да подпомогне вестника? трябва да е гига тъп, за да не загрява, че му е нужен". постингът ти отговаря изчерпателно на въпроса ми. въпреки всичко - не се отказвай, Иво
цитирай
3. анонимен - Ivo do Ivo
09.10.2007 18:59
Ivo,
Gadnite neshta ot jivota-viarvam ti che e bilo tochno taka.
Prodai tova ime "Sedem"- niama strashno.Kupuvachyt shte si kupi 5 bukvi - iskaite poveche...Jivotyt prodyljava.Napravete drug vestnik i pak go prodaite na negodnicite.Glasnostta e edinstvenoto, ot koeto se strahuvat, a pari imat i niama drug nachin da vzemete ot tiah.Kuraj... i ne zabraviaite che vestnikyt osven vsichko drugo e i biznes proekt. I kogato deputat ot DSB v komisiata na NS pravi predlojenie protiv solidnia biznes v stil Grisha Filipov - vie triabva da go razcheknete.Joro znae za kakvo pisha zashtoto DSB izpusna shansa da specheli simpatiite na golemia business s edna spravedliva pozicia.Taka niama i reclamodateli.Az ne poviarvah, che V.Panica moje da predloji tova neshto za aptekite.Businessat ne triabva da se mrazi shtoto hrani vsichki ... i vestnicite i ideite mnogo chesto.
Kuraj adash! Samo sobstvenoto si ime e dobre chovek da ne prodade-drugoto e uslovnost.
Ivo
цитирай
4. анонимен - Софиянец
09.10.2007 19:24
Един от тарторите на "Диалог" беше Христо Димов - стара номенклатурна кримка. Тоя беше и в екипа на Янчулев, и в ръководството на Маимекс, а от години е шеф на Експомед. Ако му се отвори досието какво ли ще излезе ? И същият се пишеше демократ. Ще допълня и още - през 1995 г., когато СДС издигна за пръв път кандидатурата на Софиянски за кмет, тогава същият Христо Димов беше независим кандидат-кмет:))) Получи по-малко от 1000 гласа. Изобщо тоя екземпляр е човек на всички времена и режими.
А що се отнася до Костов - той служи само за боксова круша, която само я подмятат насам-натам. От него отдавна нищо не зависи и само една шепа клакьори около него говорят колко е велик. Сега за пореден път ще търпи провал - тоя път със Заимов. Сега вече лъсна и цинизма на Костов като издигна тоя червен храненик. Маса познати нямаха намерение да гласуват, но като разбраха за Заимов решиха да ходят на изборите - да гласуват срещу червеното номенклатурно чадо, което ни го представят за дясно. Когато тези хора бяха подритвани по времето на правешкия свинар, животът на същият Заимов е бил по мед и масло заради произхода си. Впрочем този се е отказал от фамилията на баща си, и носи фамилията на дядо си заради лапачката по времето на комунизма.
Очаквам на следващите избори за президент Костов да издигне кандидатурата на Евгения Живкова. Защо не ? Каква е разликата между Заимов и Живкова ? И двамата се от едно котило...
цитирай
5. анонимен - Таня
09.10.2007 20:11
Софиянец, Заимов не е виновен, че се е родил в това семейство. Нито за това, че баща му е точно този, а не друг. Аз лично харесвам кампанията му, харесва ми свежестта му, считам, че е професионалист и се радвам, че тия, дето не искали досега да гласват, ще гласуват. Защото Бойко е по-голямата заплаха. Много по-голямата! Много ми е мъчно от всичко, което се случва, Иво Беров не е човек, който трябва да се съжалява, аз вярвам, че е силен и ще се справи. Колкото до Костов, фен съм му била до крайност, още съм му фен, но ми се струва вече, че той самият се предаде. Успяха да го накарат! Това е победата им, смачкаха един достоен държавник, може би слаб кадровик, може би със странен характер, но определено - държавник. Трябва да се гледа напред и важното е ние да не подменяме идеалите и позициите си, хора все ще се намерят, лидери - също. Може да не са така ярко харизматични, може би пък това е за добро, една силна личност смазва всички около себе си и ги обезличава. Стискам палци за Заимов, стискам паци и на Иво Беров! Много и от сърце. И го моля поне той да се въздържи от плюене по Костов. Защото тогава ще започне все едно по себеси да плюе. Както направи Дачков, за чийто безспорен талант наистина съжалявам. Но само толкова.
цитирай
6. gantree - ^^^^^
09.10.2007 20:11
чудех се през последните две седмици какви може да са основните разлики между мен и Георги Стефанов; извън леко неугледния му външен вид, евентуалния вид бизнес & брой фирми и сделката му с ГЕРБ имало още една основна разлика - никога не съм просил пари & компютри от Костов;
всъщност, никога е съм просил нищо от никого; бачкам като кърт от шестнайсет-годишен, всичко съм си изкарал сам с главата си и с двете си ръце и не дължа никому нищо.



Иво, не тръгвай и ти в тази посока, в която ми се струва, че си се затичал; никой не се е завърнал оттам; уважавам те невероятно много, въпреки чепатия ти характер; а и тъкмо заради него, понякога; където пишеш, ще те търся, ще те купувам и ще те чета; само не се променяй и ти.
цитирай
7. sparhawk - тъжен коментар
09.10.2007 23:46
ще е жалко, ако един журналист като г-н Беров спре да пише. Що се отнася до прожадбата, аз и в един друг блог казах, че всеки може да продава и купува каквото иска, особено ако е сам и има финансови затруднения. Гадното беше, че всичко стана бързо и предизборно.
Но не бих съдил никой, тъй като не му знам финансовата черга или това, което е дал преди.
цитирай
8. ivoberov - И съвсем мъничко смешно
10.10.2007 01:11
Откакто пиша, вече не помня колко години, доста се понасъбраха, никога не съм писал статии от първо лице, единствено число.
Смятах го за не съвсем изискано.
Сега за първи път във вестник "Седем" написах няколко неща от първо лице. Заради вероятността да бъде и последен.
Опасявах се донякъде, че мога да предизвикам съжаление. Тайничко се надявах на съчувствие и разбиране.
Опасявах се също, че не е съвсем изискано да занимавам хората с личните си изживяния / става въпрос за вестника, на за блога, за който се предполага, че е създаден за тази цел/.
И донякъде с облекчение, донякъде с леко съжаление, а също и с весело учудване виждам, че не към мен е насочено съчувсвието и разбирането, а към...
Костов.
Добре, де Темплар. Казвал съм го и ще го казвам /ако има къде да ко казвам/. Костов е най-големият български държавник след освобождението от турско робство. За предишните времена сравненията биха били пресилени.
Но за съвременен политик той просто не умее да "отиде" при хората. Така както правят Блеър и Саркози.
Държи се като Де Гол примерно. Въобще като политик от началото на миналия век.
Уважението към него си остава, но си остава и заключението, че той не е политикът, който може да ни измъкне от блатото.
Освен това наистина е стиснат и нелюбезен. /което е дори е част от обаянието му/.
Не към всички, между другото, ще го прочетеш в продължението.
Впрочем от блатото бихме могли да опитаме и сами да се измъкнем, без Костов.
Тоест вие да опитате. Аз просто се уморих
цитирай
9. ivoberov - Гантрий
10.10.2007 01:20
Съгласявам се ти си много достоен човек / пич/, защото не си искал от никого нищо.
Съгласявам се, че аз не съм толкова достоен човек / пич/, защото веднъж поисках от водачите на ДСБ компютри.
Но тъй пък като те не ми дадоха и аз не дължа на никого нищо :)
Няма да почна да ругая Костов, разбира се, нито да хваля генералисимуския секретарисимус за по-малко от половин милион евро, но си позволих да излея малко горчивина, събирана с години.
цитирай
10. ivoberov - Спархок
10.10.2007 01:30
Позволих си да излея горчивина, трупана с години.
Лошото и гадното е, че това стана набързо и предизборно. Напълно си прав.
Но пък иначе никога нямаше да стане.
цитирай
11. ivoberov - Тревистозелена
10.10.2007 01:50
Ами точно в това е част от горчивината ми - как можа да не загрее, че му трябва. Че би помогнал и на себе си и на всички.
Нали вършим някакво общо дело, по дяволите.
Тия неща наистина си заслужават едно задълбочени обсъждане.
Може би ще се наложи отново да пиша в блога за това.
Радвам се, че схвана веднага за какво иде реч, без да разбираш толкова от политика.

цитирай
12. alexanderkolev - Може би е неуместно да взимам отн...
10.10.2007 02:20
Може би е неуместно да взимам отношение по тази тема (за вестника), тъй като нито знам предисторията, нито пък кой какъв е сред софиийските журналисти, издатели, "бизнесмени" (които, "бизнесмените" де, държа да уточня, по презумпция, до доказване на противното, считам за мошеници), десебари, седесари и т.н., а и много други неща не са ми ясни. Някои неща обаче са ми ясни и ще кажа какво мисля.

Първо, Иво не "плюе" по Костов. Написанато ми се струва пределно обективно. Откъде накъде ще изисквате от Иво само да хвали Костов, което той е правил достатъчно? Ами когато е за хвалене ще го хвали, когато пък е за укор ще го укорява. Това е толкова естествено--и всъщност точно това значи да бъдеш обективен. И преди Иво се е изказвал критично за Костов, за същите неща, за които сега го критикува, а от нещата, за които го е хвалил никога не се е отказвал. Какво сега--да наричаме бялото бяло може, но да наричаме черното черно не, така ли?

Второ, пак повторям, че не ми е ясна ситуацията около това кой какво има от вестник Седем и как и на кого може да го продаде, но ми се струва съвсем неуместно това, което някои коментиращи сякаш правят--а именно, да вменяват някаква особена морална дилема в продажбата на дялове от вестника. Дали, за колко и на кого ще продават дяловете си си е тяхна работа--никой не може да изисква от притежателите на тези дялове да седят гладни или да хвърлят спестяванията си на вятъра (особено пък след като досега тези, които са можели да помогнат на вестника не са го направили). Неморално би било само ако се пише по поръчка, но това Иво така или иначе нито го може, нито би го направил разбира се. А какво ще прави с дяловете си си е негова работа.

Трето, това, което е действително стряскащо в цялата работа, стряскащо до степен да те побият тръпки, когато го осъзнаеш, е това, че изглежда има един крайно ограничен и, така да се каже, маргинализиран пазар за НЕ-поръчкова журналистика в най-новия член на ЕU-то, Булгаристан. Това е действително страшно, и то не само за тези журналисти, които не могат и не желаят да пишат по поръчка--макар те да са най-пряко потърпевши от цялото това безобразие--но и за всички нас. Това значи просто, че не живеем в свободна държава. Щом средствата за масова информация и форуми за обществена дискусия са в ръцете на мафията, за каква свобода и демокрация може да става въпрос?
цитирай
13. ivoberov - александър колев
10.10.2007 03:40
благодаря
цитирай
14. анонимен - Софиянец до Таня
10.10.2007 06:53
Заимов както и другите не са избирали родителите си. Но Заимов благодарение на майка си - дъщеря на СССР шпионин и герой на СССР е имал всичко по времето на комунизма. Когато останалите ги мачкаха. Той не е чул думата "няма" и израза "не може". Всичко е получавал заради произхода си. А сега бил десен:))))) Извинявай, но няма чак толкова много ненормални в София, които да повярват на тази басня. Само ще припомня, че той на двадесет и няколко години е бил на работа в БОК при така наречения Батето. По времето, когато другите ги пращаха в Странджа-Сакар (Републиката на младостта). Но тези другите нямаха такива майки и затова щат-не щат заминаваха във въпросната репубика. Той свободно е обикалял света, когато тук граничарите убиваха хора, които бягаха през границата с Гърция и Турция, защото не искаха да живеят в светлия социализъм осигурил маса благинки на Заимов и Заимовците. Той може всякакви кампании да прави, но добре помним как номенклатурните чада живееха по времето на правешкия свинар. И на 28 октомври ще бъде нашият исторически реванш или на балотажа, ако той се класира за него. Заимов ще плати сметката щом е решил да се прави на интересен. Няма чак толкова да го заболи - все пак нас в подължение на години ни мачкаха и ни се подиграваха, така че на този фон една изборна загуба нищо не е.
И още - Заимов не е могъл да избира родителите си, но е могъл да реши да носи фамилията на баща си, нали ?! Но е предпочел дядовата фамилия - печелившата........
Той самият беше казал, че носи фамилията на дядо си в името на родовата памет. Но защо от тази памет изключва родния си баща ? Ами ясно е защо - защото фамилията на таткото по Живково време не носи дивиденти.
цитирай
15. ivoberov - Съгладен съм с размисъл на глас
10.10.2007 09:47
Демокрация беше скучен вестник, защото главната редакторка имаше глуповати виждания за направата му. Извънредно глуповати. Защо обаче я назначиха и кой държеше тъко тя да му бъде главна не зная. Демокрация можеше да бъде спасена с оздравителна програма и с хора, които разбират от вестници. Тя падна до тираж 8000 - днес има доста вестници, които добре вървят с такъв тираж. Аз казвам същото.
ЗАЩО НЕ ВЗЕХА ТЕЗИ МЕРКИ
И за качеството на Седем съм съгласен. И за Седем казвам същото.
НЕ ВЗЕХА МЕРКИ, а можеше.
Те не са и длъжни, разбира се.
Но тогава хич не трябва да им пука на кого се продава вестника, нали така.
Точно това пиша и аз.
Виждам, че за две неща поне сме на общо мнение.
Никак, обаче, не съм съгласен, че сме влезли в Европа благодарение на Костов. Той има безспорна заслуга, разбира се. Като всички нас.
Аз също имам безспорна заслуга.
Всеки според властта, която е имал, за да се вземе доброто решение.
Някой е имал власт да отиде на митинг, друг да пише, друг да убеждава и прочее. Друг пък да управлява държавата.
Влизането в Европа си беше общо желание на повечето хора в България.
цитирай
16. анонимен - Таня до Софиянец
10.10.2007 11:55
Това, че Заимов е имал "всичко", а други са нямали "нищо" не е минус на Заимов и не може да му отнеме правото да се счита за десен. Да не забравяме, че той е вече личност от едно по-късно поколение, което може и да не е знаело за лагерите и затворите, твърде млад е бил. Това, че е имал възможност да учи в чужбина също не е негов минус, напротив - плюс е, защото на дясното му трябват образовани професионалисти. Аз лично нямам особени забележки към дядо му - генерал Заимов, честно казано не виждам да е бил нещо друго, осфен царски офицер, който е бил и при това антифашист. Нито имам нещо против бащаму /от чието име Мартин се бил отказал/ само и само защото бил ... евреин. Аз не мразя евреите, в Библията пише "Не говори срещу народа Ми, защото бъркаш в зеницата на окото Ми" /цитирам по памет/, така че, еврейският проблем не е християнски проблем, пък аз съм християнка. Фактът, че Мартин Заимов, който е живял при други условия /по-добри/ и се е определил като десен за мен е нещо нормално за един нормално мислещ зрял, но достатъчно млад човек.
цитирай
17. анонимен - Софиянец
10.10.2007 15:16
Ти или си наивна или се правиш на наивна. Да, за лагерите може да не е знаел, но е знаел, че хората в България се страхуваха, знаел е, че ДС слухти навсякъде и други неща е знаел в т.ч. е знаел, че УБО обслужва майка му и самият него, както е и знаел, че другите не можеха да пътуват свободно, а така също прекрасно е знаел, че за него всичко може защото е еди-кой си, а за другите не може. Според теб той не е знаел какво представлява червена България - не е така. Никак не е така. След като си е сложил фамилията на дядо си много добре е знаел за какво става дума. Не е чак толкова глупав. И недей да намесваш евреите тука. Защото става въпрос за лапането.....
А ако беше толкова кадърен, след като не е имал пречки щеше да направи кариера на Запад.....
Защо нито един банкер в България не се изказва положително за Заимов в т.ч и Гаврийски, който заедно беше със Заимов в БНБ ???? Защо Гаврийски мълчи ?
А що се отнася до дядото - той е просто един СССР шпионин. В България не е имало фашизъм, България не е била окупирана от нацистите, така че Заимов просто е слугувал на Сталиновия СССР във вреда на Хитлерова Германия. И ССДР е оценил това като е наградил Заимов със званието "Герой на СССР". Това не касае нас българите. Това си е работа между Германия и СССР, но заради шпионството в полза на СССР, Заимов е имал всичко, имал го е заради произхода си, а не заради качествата си. Дядото на Заимов по времето на цар Борис Трети свободно е могъл да изрази политическата си позиция, за разлика от България на онова животно Живков. Но дядото на Заимов е решил да шпионира. Това си е негов избор и той не ангажира България. Но комунистическа България се превърна в рай за Заимови и Заимовци. Все пак УБО не печатеше парите - това бяха наши пари, които се използваха за Заимов и Заимовците.
А това, че бил десен - ами др. Евгения Живкова е по-дясна:))) Все пак тя е собственичка на просперираща фирма. Очаквам на следващите избори за президент "десните" нея да издигнат.
цитирай
18. анонимен - Таня до Софиянец
10.10.2007 16:15
Приятел, ставаш доста злобен. Това не е полезно. Аз не съм наивна, но фактът, че Мартин е знаел, не означава, че го е одобрявал. Доста от децата "им"% по онова време плюеха и говореха "смели" неща, може би са и били сигурни за безопасността си. Не зная как е било със Заимов, не го познавам, но ти какво предлагаш - да си посипе главата с пепел ли? Напомняш ми на тези, които критикуват Костов, че бил преподавал политикономия, което абсолютно доказвало, че той не може да бъде десен. Що се касае до Гаврийски, той по начало си е мълчалив, не е партийно ангажиран, а и мисля, че много несправедливо бе охулен по време на кампанията преди две години. Аз лично мисля, че от него щеше да излезне чудесен кмет. Колкото до тезата ти: "А ако беше толкова кадърен, след като не е имал пречки щеше да направи кариера на Запад.....", смешно ми звучи. Аз не зная какво е правил на Запад, но очевидно не е гладувал.Нагледахме се на "кадърни юпита", които дойдоха да ни "оправят" преди време и зарязаха там просперитета си за благото на България, но нито един от тях не виждам да се е затичал обратно към Мерил Линч или някъде наоколо, та видях колко са били проспериращи. Всъщност кои точно банкери искаш да го похвалят - тези ли на кредитните банки или тези на препрания външен дълг? Изобщо критиката към Заимов е несъстоятелна, наподобява тази на долнопробната БГ преса, значи или си зомбиран или сам участваш в масовото оплюване, което не влияе на мислещите. Как си я представяш всъщност - при наличието на 1 000 000 членове на БКП на 10.10.1998-ма на колко техни деца забраняваш да имат правото да се определят като "десни"?
цитирай
19. анонимен - Софиянец до Таня
10.10.2007 19:23
БКП имаше 1 млн. членове, но една малка част от тях си живееха като Симеончо през фашистко както му казваха тогава. И сред тези храненици са били Заимови. Заимов може да се представя и за марсианец - това си е негова работа, а на 28 октомври ще се види как го възприемат софиянци.
Впрочем както виждам, ти по същество не ми опонираш. Всъщност няма и как - това, което говоря не са лъжи - работа при Батето, обслужване от УБО и т.н. и т.н. Прекалено широки разбирания имаш за десния човек. Това разбира се е твоя работа.
А що се отнася до Костов - ами през целия си живот е бил на бюджетна заплата. Първо като преподавател по идеологическа дисциплина (форма на проповядване на комунизъм) и второ като депутат, министър и премиер. Като прибавим и това, че е бил в съветско военно училище и че е бил на специализация в Москва в началото на 1980-те години......Ами прекалено много става за да е десен. Но пак ще кажа - ти имаш свои разбирания. Все пак в продължение на 45 години трябваше да се правим на еднакви.Сега поне може да проявим различията си.
И още - да, дечицата на Другарите плюеха. Но плюеха, защото знаеха, че никой копче няма да им каже, защото са дечица на еди-кой си. И не съм забелязал някои от тях да са се отказали от лапачката, която им осигуряваше комунизма - влизане в езикови гимназии и университети по линия на Партията (тук имаше различни механизми), благи служби, пътувания в чужбина и др. Апропо - Мартин З. както се вижда от биографията му също не е бил от отказващите благинките. Но иначе е десен, ама много......
цитирай
20. анонимен - Тотемите на дясното ...
10.10.2007 19:41
Господин Беров,винаги първо чета вашите статии във вестник "Седем" и то с голямо удоволствие,че сте прав и със съжаление ,че всико е вярно.Днес само Вие ми показвате вярната посока в редките моменти когато се съмнявам в нещо и съм Ви много благодарен.Не вярвам вече на никого.Мисля ,че ДСБ и лично господин Костов,когото много уважавам трябваше да се погрижат за вестник"Седем" а преди и за вестник "Демокрация".Неколкократно съм предлагал на господин К.Димитров Вашата идея да се потърсят пари и да се направи телевизионен канал.Благодаря Ви че пишете,не спирайте,желая Ви успех.Илия Савов.
цитирай
21. анонимен - Таня до Софиянец
10.10.2007 19:49
Виж какво, ще задръстим блога на Иво, а на него други неприятности са му на главата в момента. А и на душата. Въпреки, че имат връзка с разменените между нас мисли. Едно ще ти кажа, ненавиждам позицията на "сините бабички", които, ако отидеш на едно събиране на СДС или ДСБ, първото нещо, което ще те попитат е какъв е бил баща ти. И ако , недай си Боже, баща ти е бил комунист, жална ти майка! От такива бабки и дядковци с комунистическо мислене, които отидоха първи в партиите да демонстрират колко са страдали /което въобще, ама въобще не е вярно за всички тях, че и за повечето не е/, направо ми се повръща! Да, аз имам по-широко разбиране за дясното - дясното е не прабаба ми, а това, което аз мисля, изговарям и върша.Няма лошо внукът на генерал /впрочем дядото е убит много преди внукът въобще да е бил замислен даже/, та и руски шпшонин да е бил, да бъде дясно мислещ! Няма! Няма лошо и бивш комунист да стане дясно мислещ, щом с това помага и ако работи искрено. Ти или не знаеш или се правиш, че не знаеш в каква тъпота е живял този народ и как тези няколко поколения са били задръствани от тъпо мислене, не са виновни хората, че друго не са чували и виждали и освен БКП, не са и за миг допускали, че друга партия може да има. Да, имаше едно казионно БЗНС - партия с платформа, но без програма, приема програмата на БКП, как приемаш от днешна гледна точка такава "двупартийна" система?А и има нещо друго - в България трябва да има и ляво и дясно, за истинско ляво и дясно ти говоря. "Не може на един крак да куца тази демокрация" както се изрази на времето точно Костов. И тогава го оплюха пак, естествено. Защото мисленето ни е още много далеч от истината и докато със злоба и омраза преследваме правнуците на комунистите, така ще е! Поздрави!
цитирай
22. анонимен - Таня, не е злобен, а прав Тем...
10.10.2007 20:29
Таня, не е злобен, а прав

Темплар, благодаря ти, че ми пестиш време и си представил почти всичко основно.



да се твърди, че широките народни маси имат заслуга за влизането в ЕС, е поредната екстравагантност, казано щадящо. Щото само вие, самозваните интелектуалци имате вкус, финес и чувствителност. Левичарско, а и неточно. Неграмотно. Широките народни слоеве и по-тесните също, маршируваха срещу НАТО и ревяха за ракетата в Горна Баня. Караха се на Стоянов, че казал 3 думи. Кака ти Виза Недялкова, например. И хабер нямаха какво става във високата политика.

Радвай се, че вие по-рядко сменяте работа отколкото нас, нищите духом. А Костов дължи на гаджето ти джип чероки и хермелинова наметка. паста. Мери! За вашата неблагодарност сигурно е излишно да се говори. КОГАТО ДАВАШ, не мислиш какво ще получиш. Ако мислиш, значи е данайски подарък и/или бизнес ез южуъл. Но си прав, да, да ти подритват подаръка и да те унижават, не е особено финзашко. Добре, че поне това ти е спестено.

щом твърдиш, че ДСБ е производна на Седем, значи не разбираш и от политика, гледайки хала, на който се намира и СДС, и ДСБ. Значи толкова ви е майсторлъка. Не само Костовия. Щом ДСБ се дължи на СЕДЕМ, носите отоговорност и за негативниза имидж на ДСБ. Да не преповтарям Темплар. Само че Костов, невъзпитан и нелюбезен - впрочем далеч не винаги, НИКОГО от вас не дръпна в кюпа на отоговорността. Да го/ги бяхте критикували, когато се ковеше желязото, а не да пишеш кратки депеши кой с какво да се занимава и дали уставът е летен или зимен приоритет! Сега си седнал да жалиш за Диалог. Диалог е била една приятна сбирка на хора с различни мотиви за участие. Оказва се, че повечето сте чакали.

Костов бил пречел, но не го пуснахте и да си ходи. Като беше млъкнал, що го разговорихте?

Но за Седем съжалзавам. Обаче каквото сам си направиш, никой не може да ти го стори.

Добре ти е рекъл и Ган и недей да отговаряш с "Ами добре, щом всичко си си направил сам", защото е глупаво кокетство, колкото да му затвориш устата и изместване на темата. Пак прочети думите му. Кое е тук гадното, което някой ви е сторил. Не ви дали пари за общата кауза. И друг спокойно може да се оплаче от същото. Добре, а ти кого попита как се приемат статиите на този/тази и он(а)зи калдърин/ка? Костов ли ти прави тиража или читателите? Значи не си познавате читателите и аудиторията или просто си аргументирате пред себе си планирания остър завой. Къде ви е рекламата - и как се прави това, форумът, къде ви е архивът? Толкова ли е трудно да уважаваш собствените си читатели. Като ги няма, няма ги. Но значи стоката не е на подходзащия пазар. ЗАЩО никой не е искал да се идентифицира с каузата ви? Значи ето го клзучето: "Ми за да оцелэм, се принудихме да сменим каузата, понеже не дават реклами, когато хвалим костов, който не е съвсем за хвалене, но е велик, пък него нали нацията не го обича и има един черен заговор срещу него и ето сега завиваме. Да, надясно." Помоли Теди Москов да направи нещо по този ви проблем. Достозни сте за улицата.

просто дърпате и това килимче под краката на Костов. Извивате му ръцете. Затваряте му будката за семки. Добре, не го щете, но защо не пуснахте досега друг на пистата? Къде, вие прозорливи и интелигентни, бяхте от 2003 до днес?! Кой ви караше да вземате всичко на таран?! Кой ви караше да правите клуб на бизнесмените, на либертетата, на докторите, на този и онзи, събирахте се все проверени и вътрешни хора, а другите бяха простаци и простачки, които нищо не разбират от нищо - не само по презупция. И това е, което ви пречи - надменното презрение. Злопаметност и неблагодарност. Какво беше казал Казанова, че не понася хора, които хленчат и се оплакват от живота, че се чувстват нещасти: "Да умират тогава, щом са толкова неблагодарни." Иво, в живота на дребните хора като нас много пъти стават много по-големи и много по-гадни обрати. Но дори и да напсуваш Костов, че мигачът не работи, ти сам трзабва да си го поправиш.

Искаш да получиш съчувствие. Не съм убедена, че точно моето ти е нужно. Но го имаш, щом пиша тези редове. В замяна обаче искам никой да не хленчи, особено за миналото, а да каже/да си помисли как ще продължи и какво ще прави. Само това има смисъл. Моят личен принцип е: Първо да свърша работата, а после ще си чувствам на воля. (искам само да кажа, че не пренебрегвам, а даже много си ценя чувствата и съм изключително придирчива на тази тема, какво, кога и защо чувствам и още по-често чувствам без прономерован и прошнурован отговор. Но да си подреди човек приоритетите, е жизненоважен въпрос.) И т.н.

Екатерина
цитирай
23. анонимен - Таня за Екатерина
10.10.2007 20:35
Катя, аз към Софиянец се обръщах, не към Тем. Общо взето споделям възгледите ти - твоите и на Тем. Важното е как ще продължим! :)
цитирай
24. stoni - За Заимов и последващите кандидати
10.10.2007 21:05
За Заимов и последващите кандидати.

Доста по лесно и нормално би било, кандидата който и ще да е било да е изразил ясно позициите си по такива важни въпроси.Едва ли който и да е мълчащ, може да се нарече от друг, десен или ляв.Позицията всеки си заема с собственото си позициониране изказвайки ясно и точно мислите си.
Какво е комунизма за Заимов?
Какво е ДС за Заимов?
Какво са репресираните от тоталитарната държава за Заимов?
Какво мисли днес за ПУтин?
Какъв модел на управление и каква държава харесва?
Какво смята за журналиста в БГ днес?
..и ред подобни отговори, които да се намират до портрета му.
На мен усмивки от каквито и да са ленти не ми са нужни.Нужен е човек, ясен, кристално открит и когато се намерят достатъчно на брой хора споделящи тези ценности да го изберът.
Останалото е лъжа и нагаждане.
После има вайкане.
цитирай
25. gantree - @ Екатерина
10.10.2007 21:30
той наистина не ме е разбрал, за съжаление; друго щеше да напише, ако ме беше разбрал и искаше да каже нещо в отговор;

за казаното от теб - респект; аз мога да добавя и още доста, тъкмо в посока тези минали и заминали неща отпреди две-три-четири години, но не виждам смисъл; виждам смисъл в друго - в това, че пъпешите изпадат от каруцата един по един, кой към ГЕРБ, кой при "шитинг-пойнта", кой пък на майната си, та и оттатък; това е здравословно, позитивен процес на очистване е;

достъпът до старите броеве на СЕДЕМ в интернет е вече затворен и ограничен; не бях се сетил и не го допусках, но е логично като действие предвид обстоятелствата, и е факт; Иво ще си остане един добър спомен, за добър автор със силно перо; хубаво е, че вече има кой да му даде компютър; дано и телевизия да му направят; да е жив и здрав;

поздрави
цитирай
26. анонимен - за всичко
10.10.2007 21:58
само тезисно
за Иво БЕРОВ- винаги съм чела първо неговата страница. Ценя преди всичко литературния му талант.Апропо, пред обаче не се слага запетайка.

СЕДЕМ западаше явно от няколко месеца. Новият брой каточели не е кой знае по-добър.

За Георги Стефанов - при никакви обстоятелства не можеш да скачаш така безогледно, пък и то при тоя малоумник Б.Б. Некачествен човек.

За Мартин Заимов - струва ли човека или не - това е въпроса, а не дядо му и баба му. А на този въпрос не е лесно да се отговори отстрани и отдалеч.
цитирай
27. alexanderkolev - Екатерина, смятам коментара ти за ...
10.10.2007 22:20
Екатерина, смятам коментара ти за крайно несправедлив. Темплар е доста по-обективен, макар и при него да ми се струва, че има неточни оценки.

Сега, нека да се разберем, Иво Беров има право да критикува когото си иска в ДСБ и зад ДСБ, включително и Иван Костов разбира се. Защото Беров е свършил своята работа добре. Той е журналист, работата му е да пише и той го прави прекрасно.

Иван Костов е свършил много за България, спор за това няма. Допускал е и големи грешки обаче—и като министър председател, и като водач на ДСБ. ДСБ е на път да се провали и вината за това е най-малко на Иво Беров. Напротив, посланията му в Седем бяха най-доброто, което ДСБ (пък всичко това, което вие наричате “дясно” у нас, а според мен просто малцинството жадуващo за свобода и справедливост в България) можа да сътвори като послание към мнозинството от хората. Не някакви засукани партийни платформи--компилати, по маймунски копирани от глупoтевините на Републиканската партия в САЩ и още по-малоумните тачеристи във Великобритания--а ясни, смислени, убедително и красиво написани половин странички, за това къде е коренът на несправедливостта у нас и как да се борим с нея. И сега да ми твърдите, че Беров нямал право да критикува Костов, защото и Беров носел вина за провала на ДСБ е просто смешно. Ако поне пет процента от десебарите си бяха свършили работата наполовина толкова добре като Беров, сега нямаше да оплакваме партията.

Трудно ми е да виня и Иван Костов обаче. Не толкова заради това, което е свършил за България, а заради това, че сякаш всички се бяхме вторачили в него и чакахме чудеса. А той като че ли вече е човек уморен. Човек, който се опитваше да изгради и укрепи партия докато мафиотските медии изливаха тонове помия върху него и семейството му.

Така че е наистина добре да оставим бай Иван на мира най-после. Но не и да си мълчим за причините довели до провала на т.н. “дясно” у нас. (Нали уж ще го оправяме.) И една от тези причини е подценяването на ключовата важност на средствата за масово осведомяване и на журналистическия труд и талант. За което изглежда има вина и бай Иван—както безспорно има вина и за издигането на някои шокиращи некадърници и мошеници в СДС-то и на някои свестни, но не особено способни хора в ДСБ-то (т.е. за лоша кадрова политика). Тези неща трябва да се кажат ясно, за да не се повтарят--и аз така разбирам посланието на Иво. Няма тука никакви лични сръдни според мене, а и Иван Костов няма никаква нужда от фанатизирани защитници. Той е умен човек и вероятно сам разбира къде е сгрешил.
цитирай
28. alexanderkolev - Гантрий, искам да ти дам един съв...
10.10.2007 22:37
Гантрий, искам да ти дам един съвет--премисляй думите си, особено когато си развълнуван.

Човек се познава по делата си, а Иво Беров е направил за каузата, която смяташ, че защитаваш, толкова много, че най-малкото, което заслужава е да го оценяваме именно по делата му, а не по някакви изкривени предположения за това какво и защо щял да направи. Hека не бързаме да даваме оценки за неща, които не познаваме достатъчно.
цитирай
29. vladyyan - Не очаквах такъв обрат на диалога. ...
10.10.2007 23:28
Не очаквах такъв обрат на диалога. Разочарован съм. И определено не съм съгласен с доста неща написани от мои приятели. Но ще кажа няколко думи след като Иво напише цялото писание. Все пак и аз си спомням някои дребни неща от онова, дето мина.
Ган, нали знаеш, че рядко бъркам. В момента ти казвам само едно - погледни по-внимателно някои неща.
цитирай
30. alexanderkolev - Между другото, все ми се струва, че ...
10.10.2007 23:50
Между другото, все ми се струва, че едно от най-ужасните неща в българската култура (и тук съвсем нямам предвид “простонародната”, а най-вече чиновническо-учрежденската, но също, и много показателно, и “бизнесменската”, ако въобще може да се говори за някаква предприемаческа култура у нас) е пълното неразбиране и пренебрежително подценяване на важността на таланта. Същото е и в политиката разбира се. Всеки се мисли за най-умен и че от всичко разбира, всеки си вика “не ми давай aкъл, ами ми дай пари”—и всеки гледа да си назначи посредствени, но верни послушковци, вместо да търси истински талантливите хора (които и без това не са толкова много, но от чиито талант зависи всичко). Контрастът между нашата и американската култура в това отношение е потресаващ. Талантът трябва активно да се търси и поощрява, да му се осигуряват най-благоприятните условия за развитие, а не да се експлоатира и захвърля, пък после се жалваме, че младите избягали на Запад. Това барем т.н. “десни” би трябвало да го разбират, но не им личи.
цитирай
31. анонимен - Александре, възможно е да греша, но ...
11.10.2007 00:01
Александре,

възможно е да греша, но така мисля и така съм казала. Никак не става дума за това да не се критикува Костов. Точно това правим, критикуваме Костовия екип и съратниците му, тези, които искаха да ни водят до сега. Може да съм прекалено строга към Иво и с това дори несправедлива. Времето ще покаже и ще съм доволна да не съм права, защото въпреки многото директи и индиректи ожесточени спорове или просто размяна на реплики, Иво ми е бил за пример в много отношения, много съм научила от него, макар че едва ли го и допуска и не бих му позволила, доколкото мога да си позволя, да залита в канавките, вместо да държи оста на пътя. Иво не заслужава да бъде подреден в списъка до други негови бивши колеги. Все още нещата стават, не са приклзучили.

Изобщо не става дума за чадър над Костов, прочети, моля те пак, защото изходната ти хипотеза за това какво съм искала да кажа, е грешна.

Отдавна не виждам смисъл в говоренето. Когато му беше времето, реакцията беше пращане на топката в друг ъгъл. Приемам, че не съм била разбрана и че другите са искали, но поради мои грешки не съм им дала възможност да ме разберат. Не оспорвам ничия гледна точка, нито чувства, защото истината била къща с много входове и всеки вярващ, стига да поиска, сам си избира на коя врата да потропа - по Кхалил Джибран.
Екатерина.
цитирай
32. alexanderkolev - Вече наистина не съм сигурен, че ...
11.10.2007 00:29
Вече наистина не съм сигурен, че правилно разбирам кой какво иска да каже. За истината пък мисля, че е една-единствена, макар и много трудна за намиране. Заради това и не смятам за уместно да давам съвети на Иво Беров, особено пък по морално-етични въпроси. От всичко, което знам съм останал с убеждението, че той ги разбира тия неща доста по-добре от нас.
цитирай
33. анонимен - Таня
11.10.2007 01:38
Александър, работила съм девет години в общинска администрация в София. Наричай ме каквато си поискаш, но ще ти кажа - административната общинска дейност никъде не се изучава, никъде. Създадените "кадри" са много ценни хора, те работят за по-малко от 300 лв. на месец. Говоря за районна администрация. Тези хора не можеш по никакъв начин с даскалките по акъл да ги сравняваш, просто даскалките ще си заминат веднага като стой та гледай. Не става въпрос за това, става въпрос, че някои сили - Тренчев и сие май клатят правителството, без да има алтернатива. Това сериозно ме плаши и съм се замислила.
цитирай
34. alexanderkolev - Таня, не виждам с какво съм преди...
11.10.2007 09:39
Таня, не виждам с какво съм предизвикал горния ти коментар.Той ми изглежда в съзвучие с това, което и аз исках да кажа—а именно, че талантливите хора у нас биват недооценявани, използвани и захвърляни (особено в области като държавната администрация, но съвсем не само).

Сетих се най-после какво точно ме дразни и намирам за несправедливо в коментарите на Гантрий, Темплар и Екатерина. Последната е права, че не става толкова въпрос за това дали може да се критикува Костов. Става въпрос за нещо много по-важно наистина—а именно за извращаване на смисъла на понятието “дясно”. А може и да няма извращаване и то точно това и да си значи, което само допълнително ме отблъсква от “дясното”.

Става въпрос за това, че “дясното” се тълкува малко като “всеки за себе си”. Или като “поемане на лична отговорност”, ако трябва да използваме редовната дясна щампа. Като това, че “никой никому и за нищо” не бил длъжен (докато според Християнството всеки всекиму и за всичко е длъжен). Като стриктно разграничаване на сферите на лична отговорност на всеки и отричането на всякакви очаквания за солидарност и взаимопомощ. Тъй де, нали всеки си е лично отговорен. Костов отговаря за партията, а Иво за вестника и всякакви такива очаквания и молби за помощ от вестника към партията били “леви”. А сега де! Ами вестникът не помагаше ли на партията? Според мен и помагаше повече от поне половината (а може би три четвърти) управленски апарат на тази партия взет заедно. Казвам го като човек, който не е членувал в партията, но е чел вестника (Седем) и именно затова е гласувал за нея. Така че очакванията за помощ са били повече от основателни. А ако пък наистина дясното значи никой никому да не гледа в паничката, да не разчита на помощ и да се оправя сам както може, тогава откъде накъде сте взели да придиряте на Иво какво щял да прави със собствеността си във вестника и с таланта си. Излиза като в руската поговорка, “хляба и солта заедно, а тютюнеца поотделно”.

Та това ме дразни в цялото това говорне за “дясно” и “ляво”. Сякаш е по-добре да си говорим за “консервативни” (тоест, истински) ценности--сред които най-простатата човешка добрoта, съчувствие и желание да помогнеш на този в нужда са също толкова важни, колкото и “поемането на лична отговорност” (а всъщност са много по-важни).
цитирай
35. alexanderkolev - Темплар, пуснах последния си ко...
11.10.2007 10:06
Темплар, пуснах последния си коментар преди да съм прочел твоите. За какви чалми и впрягане в “машината на злото” става въпрос? Ако ще я караме с преувеличения, аз бих казал, че става въпрос за нещо друго. А именно, “връзват бремена тежки и мъчни за носене и ги турят върху плещите на човеците, а сами не искат и с пръст да ги помръднат”. (Матея 23:4)
цитирай
36. alexanderkolev - Не съм сигурен, че сме се разбрали. ...
11.10.2007 10:30
Не съм сигурен, че сме се разбрали. Според мен, да се намеква за предателство от страна на Иво е крайно неуместно. И както намекнах с горния цитат от Евангелието, смятам, че в критиките към него има доза фарисейство. (Последното е характерно и изобщо за “дясната” идеология, разбирана предимно като призив за “лична отговорност”, а не за християнска нравственост.)
цитирай
37. alexanderkolev - E там е работата, че не ценим хората ...
11.10.2007 11:20
E там е работата, че "не ценим хората си и не се грижим за тях". А трябва да го правим, не толкова заради безспорната полза и практическа необходимост (защото ако не ценим хората си, скоро въобще няма да ни има като общност), а защото го изисква нравствеността.

А фарисейството (което на български значи нещо като лицемерие) е мисля в две неща. Първо, в прекомерните морални изисквания към другите за жертви, на които не е ясно дали самите ние сме способни. Това е нещо, което ми се стори, че забелязвам в някои от коментарите тука, но то си е неизкоренима човешка черта така или иначе. Далеч по-страшно е фарисейството от страна на доста от политиците ни обаче. На тези, които казват или намекват (на журналистите например, но съвсем не само) “служете на каузата ни заради самата нея, без да очаквате награда”, а на самите тези политици желанието им е само да се докопат или останат във властта. Тоест, егоистът и печалбарят да търсят и очакват жертви на безкористност от другите—това е фарисейство. Примерът с Надка в посланието ми се струва доста показателен.
цитирай
38. gantree - @ пффф
11.10.2007 12:41
не, няма повече да пиша по темата тук, или пък да коментирам Иво; достатъчно ми е да чета Templar - с казаното от него съм напълно съгласен, той пише точно това, което и аз мисля, и при това го прави далеч по-добре от мен; затова ми стига само да си мълча и да чета написаното от него, то е достатъчно;

искам само да отговоря на онези приятели, които снощи са ми писали на мен "Гантри това, Гантри онова" - момчета, много ви уважавам и двамата, обаче не ми обяснявай, че думите ми не са премислени, Сашо, много те моля; аз изобщо не отричам това, което е Иво за мен като мнение и като позиция, ами тъкмо напротив - ясно съм го написал, и ми е много гадно някой сега да ми обяснява как аз не знам, видите ли, какво досега е направил Иво; направил е много, и най-вече много повече от мен самия; аз и именно затова го уважавам толкова много; но не ми обяснявай, Сашо, как аз днес и сега да разбирам това, което чета и виждам като изказано най-отгоре; освен това аз не помня да съм ти давал съвети, така че спести си и ти съветите, за което предварително ти благодаря;

до Влади - гледам много внимателно, можеш да бъдеш сигурен. Напълно съм наясно с това, което се случва. И освен това аз също помня много, невероятно много неща. Помня като слон. С хобот. Ти и това прекрасно го знаеш, сигурен съм.

От какво си разочарован не става ясно. А аз от какво съм разочарован - вече съм го написал и се вижда. Разликата е много малка, но я има.
цитирай
39. alexanderkolev - Съветите ми обикновено са добро...
11.10.2007 13:12
Съветите ми обикновено са добронамерени, но щом са нежелани, не ги натрапвам никому. Мнението си обаче мога да изразявам за всекиго, особено когато смятам, както е в случая, че лековато се хвърлят прибързани, несправедливи, а и откровено обидни обвинения.
цитирай
40. gantree - @ alexanderkolev
11.10.2007 13:46
може и да са добронамерени, аз не ги квалифицирам, въпреки че не разбирам какво му е добронамереното на това да ми пишеш да си премислям думите, когато съм "развълнуван"; тоест, вълнение ме е умопомрачило, и видите ли, съм написал някакви неща, които "не познавам достатъчно";

а иначе нямам нищо против да си изразяваш мнението, това си е твое право по конституция; да вметваш това сигурно също е добронамерено от твоя страна, сиреч аз, видите ли, имам против; не, аз нямам нищо против твоите мнения и не мисля, че е коректно да квалифицираш думите ми като "прибързани, несправедливи и обидни обвинения";

а ако ще продължаваш да ме обсипваш с подобни квалификации само заради мнението ми, тогава просто ще ти тегля една майна, и няма да се занимавам повече с теб; изборът си е твой
цитирай
41. alexanderkolev - На това вече е просто под достойн...
11.10.2007 13:54
На това вече е просто под достойнството ми да отговарям.
цитирай
42. templar - наистина последно
11.10.2007 14:12
Губих време да коментирам и да споря със Сашо, защото както казах последните 3 седници не съм купувал вестник СЕДЕМ. Научих от блога на ГАН за последния брой. И разбрах, че коментарите ми са закъсняли като вчерашен вестник. Затова си ги взимам "в къщи" и дърпам шалтера.

Ние започнахме, вие продължавайте. Аз ще си остана при дупката от авиобомба край гробищата. Не знаете за какво говря ли? Ми отде ще знаете?
цитирай
43. gantree - @ alexanderkolev
11.10.2007 14:36
Сашо, нека да не си говорим сега за достойнство; аз компютрите си ги купувам сам; шибаните клавиатури, които съм изтрил през годините - също; нито ми ги е купувал Костов, нито пък ще ми ги купува Абаджиев;
цитирай
44. ivoberov - Ах, клетият човек
11.10.2007 16:00
Дорина:Ах завчера цял ден горката госпожа във треска и във жар в постелята лежа.
Оргон : Ами Тартюф ?
Дорина:Търтюф?Той чуствуваа се славно!Пълнее,руменей,разхожда се бавно.
Оргон : Ах, клетият човек.
Дорина:Дори вчера неможа ни залък да сложи в уста :от мъка и бодеж беше и невъзможно.
Оргон : Ами Тартюф ?
Дорина:О,той вечеря си набожно и сам пред нея там изяде с доста труд две пилета на шиш и половина бут.
Оргон : Ах, клетият човек.
Дорина:Ноща измина цяла,а още ни за миг не беше тя заспала :неможеше от жар очи си да закрий.И тъй до сутринта над нея бдяхме ний,
Оргон : Ами Тартюф ?
Дорина:Надвит от сладостна омая,от яденето той премина в своята стая,намъкна се завчас в топлото легло и спа до аранта с усмихнато чело.
Орагон : Ах, клетият човек.
Дорина:Склонихме я най-сетне да й се пусне кръв , та малко да й светне;и огъня тогаз премина изведнъж.
Орагон : Ами Тартюф ?
Дорина:О,той държа се като мъж и за да бъде твърд пред пристъпите груби и да навакса той кръвта , що тя загуби , със литър вино сам закуси заранта.
Орагон : Ах, клетият човек.
Дорина:Та тъй са той и тя.Да припкам към нея веч и ней да кажа без забава как радвате се вий ,че тя е вече здрава.
цитирай
45. анонимен - за Тартюф и тартюфлеците
11.10.2007 17:25
.
цитирай
46. анонимен - ooo, nyama nachin ti da ne si prav
11.10.2007 18:08
ooo, nyama nachin ti da ne si prav
цитирай
47. trevistozelena - Иво
11.10.2007 18:09
тези не ти ли бяха приятели
цитирай
48. trevistozelena - защото....
11.10.2007 18:31
защото, да си го кажем, винаги съм намирала идеологията за относително празно понятие. естествено, няма човек без пристрастия, но да превърнеш някое от тях в ценност, по-голяма от обективната преценка на ситуацията, означава чисто и просто склонност към механично мислене. ако пък идеологията ти подценява стойността на нечии талант, значи си тотално лишен от обективност. и основно - ако идеологията ти е достатъчна причина да пренебрегнеш приятелството си към някого, то значи си меко казано осъден на самота фанатик.
да ме прощават критиците - убедих се, че всеки от тях си има своите основания да пише коментари, оставящи лош вкус в устата, но по някаква причина отказвам всякакви опити да разбера логиката им
цитирай
49. анонимен - trevistozelena, toy ne beshe li ...
11.10.2007 18:43
trevistozelena,
toy ne beshe li tehen priyatel

sega pak e priyatel s Edi, s kmeticata ot GERB, shte priloji marketingovata politika na swsedkata, nishto che ya razbi taka ubeditelno. Ama nali trebe da se yade! Dobre si e preprochel Molier. Proyavyavame razbirane... No e bezsmisleno da go chetem-cheta.

no ti slushkay i papkay i ne razswjdavay za ideologii i konservatizmi, che sha nastwpish egoto MU

dori i na talanta ne e pozvolena prostituciya, a v swshtoto vreme da kreshti kolko mu e protivno da gleda KAK v blatoto nyamalo svobodna journalistika
цитирай
50. trevistozelena - анонимен
11.10.2007 18:56
не намирам основание да отговарям на човек без име.
все пак - не ме е страх да настъпвам чието и да е его. само предпочитам да смажа твоето, вместо негово. някак отвътре ми идва. жалко, че си нямаш име, иначе бих положила известно усилие
цитирай
51. sparhawk - прочетох цялата статия във вестника
11.10.2007 18:59
Прочетох цялата статия и много ми хареса. Нещо повече - и други хора в семейството я прочетоха, също сблъсквали се с уродливата ситуация на крещящия тотем и мазния съветник.
Имате пълната ни подкрепа.
Пожелавам ви да вървите напред. Каквото и да говорят, вие сте си най-добрия журналист в България.
цитирай
52. dagma - а пък аз онзи ден недоразбрах...
11.10.2007 19:12
мислите за тотемите и за хората - I част.

Костов, при когото сигурно трудно се влиза, дойде преди 2-3 години в Сатирата, за да присъства на представянето на "Бетонната фея" и да засвидетелства уважение към вас. Каза пред всички, че сте се заели с дейност, която е недоходоносна и непрестижна.

впрочем, точно на него му пука - и за кутригурите и за унугондурите.
цитирай
53. анонимен - Розина
11.10.2007 19:29
Господа, допреди една седмица вестник "Седем" беше единственият истински опозиционен вестник за мене (не знам как е в провинцията). Сега вече такъв няма, няма какво да се чете. Казвате, че в последно време не бил добър - бихте ли били по-точни. Какво му липсваше - дали ясна позиция, дали различни коментари и анализи, дали участие на интелигентни автори - повечето с научни звания, дали каческтвен български език. Вчерашният брой е краят - отчайваща работа. Много съжалявам и желая на всички успех и победа на изборите, макар че някои от тук присъстващите са разколебани. Все пак Заимов е най-добрият вариант. Поздрав!
цитирай
54. sparhawk - кое му е отчайващото?
11.10.2007 19:41
Че даде няколко интересни гледни точки? Че разкри истината защо хората не обичат десните (защото на практика и десните не обичат тях)?
цитирай
55. анонимен - Иво
11.10.2007 19:58
Иво, не ни изоставай! Ти остана единствения журналист в България.
А за тези , които плюят по М. Заимов - да - имате богат избор: бригадир, мутра-пожарникар, мутра-архонт, звеновод ....
цитирай
56. анонимен - yohoho! INTERESNO S KAKVO E ...
11.10.2007 21:42
yohoho!

INTERESNO S KAKVO E TOLKOZ ZAET IVAN KOSTOV!


men mi haresa mnogo borisov boboyko,kato kato suobshti za golyamata kostova zaetost!
PONEJE OT HEGEL znaem DUHUT E KOST

duhut vinagi e mnogo zaet! s duhovnoto..no puk e estestveno duh edin da nyama i edin computer.
tova vse pak e DUH..tova vse pak e KOSt-ev
cost so much to me!


i taka ivo,may i ti si imal dostatuchno vpechetleniya za da prezirash bolshevishkiya traktur s plug ivan kost'v


az ne go preziram..
MEN ME E MNOGO GNUS OT NEGO
i ot generalcheto ATANASOV mnogo me e gnus!
i ot bakurdjiev mnogo me e gnus..
kakvi priyatni hora..kak priyatno gledat!
znaete li zashto kostov ne se sreshta s takiva kato men i ivo.
zashtoto tryabva da se izmuchva,dokato govori ,dokato ni sreshta hem da se pravi che neshto pogleda mu sushto e zaet..za da ne ni SRESHTa S POGLED

shtoto kak si vurti tozi ochite..napravo e bolen!

ta borisov ni kaza s kakvo e bil zaet duha-kost

tolkova e bil zaet,che e tryabvalo bulgarskiya tzar da mu hodi na kraka v dragalevtzi!
PREdstavete si za kakvo visokomerie e stavalo duma!

za kakva samozabrava!

to i zaradi tova byaha srudnite posle..az ne mu vyarvah che e surdit..prosto kostov dostatuchno mnogo ni prezira..tova ne e surdene,tova ne obida..

tova e litzemer,koyto prezira!

tova ne e desen chovek,tova si e edin obiknoven SELSKI CHOVEK
az imah shtastieto da go razbera oshte predi 10godini,a da go dopusna predi 19g.a da sum nayasno za tova ,koy kakuv e ,oshte prez 1984..ne ne e greshka 1984...

S kakvo naprimer e bil zaet togava Ivan kostov?
zaetiya selyaduryan-kost'v

----------------
ti da si me chul da kaja neshto za stefanov.

ili puk nyakoy da e kazal za nego che ima polovinata bulgaria...
ne si chul nali!?!?!?

estestveno ,che edin selyandur ne moje da ima nishto poveche ot tova,koeto ima vseki selyandur,samo s malko po-golyam obem!

tova,koeto nyama kostov obache e vajnoto ,ivo..tova,koeto mu lipsva!
znaesh li kolko mnogo neshta lipsvat u ivan kostov..kolko mnogo neshta LIPSVAT ot (poradi) ivan kostov!

ne samo che ne gi napravi,ami krade kato selyandur!
цитирай
57. vladyyan - Не зная дали има смисъл да пиша ка...
11.10.2007 21:50
Не зная дали има смисъл да пиша каквото и да е. Но на Ган ще му кажа от какво точно съм недоволен. Недоволен съм приятелю, от гадното отношение към хората. Щом помниш толкова, сигурно си спомняш какво съм казвал винаги - пазете хората. Та това е единствения капитал на каквото и да е - партия, движение, идея... Вярно, много натруфено и общо ми звучат думите. Кой и как да пази тези хора. Те малки ли са да се пазят сами. Ами понякога се налага да бъдат пазени. И има начини за това. Винаги съм давал за пример комунистите в това отношение. С нокти и зъби си пазят всеки негодник. А в т.н. "истинско дясно" какво става - бой на негри в тъмна нощ.
Някъде из писанията прочетох една непрекъснато тиражираща се глупост - Костов ни бил вкарал в Европа. Трънки и глогинки. Огромен е приноса на Костов за този процес - това само идиотите от ВАЦ-овете могат да го отрекат. Но още по-голям идиот е този, който ще седне да вярва как един единствен човек вкарва една държава в Европа. Костов беше катализатора, духът, моторът и какво ли още не. Но истинската, огромната работа я свършиха хиляди безименни хора - обикновено се нарича среден ешалон във властта. Огромният плюс на Костовото управление беше, че се създаде един нов такъв ешалон. И той, пак повтарям, свърши огромната и тежка работа. Хората не бяха подготвени - зер никой не беше завършвал партийни школи и минавал по йерархията на на партийния апарат. Направо бяха събрани от кол и въже. Но направиха нещо голямо. И накрая имаше създадени работещи екипи.
Какво се случи след това - някой скимна ли му да помисли изобщо за онези, дето ги мина жълтата метла. Тук Иво никак не е прав като оплаква само журналистите от Демокрация. Много други хора бяха помляни, отнесени и какво ли още не.
Сега ще предизвикам бурни овации от много хора с примера си. А примерът ми е ген. Атанасов. Някой спомня ли си какво стана с него след падането на Костовото правителство. И може ли някой да каже как така ама никой не си мръдна пръста да защити човека. Тук някой ще вземе да ме опровергава, че може и да е организирана някоя смехотворна подписка на 30-40 души дето само е разсмяла гаргите. От тук нататък, каквото и да направи Атанасов - той ще бъде прав за себе си и няма как да се вини. Той е направил достатъчно. Не искам да отплесвам основната си мисъл към един човек и да почва дискусия по тази линия.
Що се касае до Иво - няма да е пресилено ако кажа, че той е иконата на гадния ни преход. Който не го разбира, няма защо да му се обяснява.
Може ли някой да ми обясни следната подробност - да пратиш на разговор с ИВО БЕРОВ .... домакина си. Наистина трябва да си пълен гьон сурат за да сътвориш подобна щуротия. Еми няма да има бъдеще такъв лидер и такава партия. А розовчкия, загорял момък...определено вече отдавна е забравил, че е "костовист"
И други неща бих казал, ама карай. Вече не ми се говори. Прекалено тъпо и гадно е всичко.
Не искам да бъда разбран погрешно. Аз съм "костовист" до мозъка на костите си. Но съм такъв просто защото съответния човек артикулира правилно моите мисли. И когато някъде ни се разминат част от вижданията ще си остана просто аз.
Виж, съвсем друго е положението с "беровизма" ми. Той е нещо малко повече.
цитирай
58. vladyyan - Извинявам се за многото грешки в ...
11.10.2007 21:55
Извинявам се за многото грешки в написаното. Но просто го изкарах на един дъх и не ми се връща за козметика. :)
цитирай
59. анонимен - Ivo, kolko ti predlagat za vestn...
11.10.2007 22:06
Ivo,kolko ti predlagat za vestnika!
day da go kupya az!
sled vsichko koeto stana,tozi vestnik shte ima nujda da
zapochne ne ot sebe si,ne ot vestnik sedem..a da zapochne ot 1997..

naprimer..

shtoto koy shte go kupuva!
gerbistite li?
te sa tehnokrati..

i byurokrati..ili silovitzi.
ili hiparo-purpalyagi.

kostovyagite i babichkite sus sinite znamentza nyama da go kupuvat i te poveche!

v tozi smisul ti predlagam da go prodadesh na sebe si!
(samo fiktivno)

vzemi zaem,sreshtu tova,che veche navsyakude znayat,che BB iska da kupi vestnika.
che vse edno shte go vurnesh tozi zaem drugiya mesetz kato vzemesh pariteot boyko!
s parite,koito shte vzemesh gi plati na sebe si (na joro)
i taka produlji vesnika!

izpedeptzay mu edna nova liniya...
skromno,priyatelski,i ostroumno!

vij kak e ustroen naprimer myspace

prosto,friendli(na vzaimopomosht i vzaimo-razvitie)

ne moje da nyma v bulgariya pone 10 000 choveka,koito da iskat da si kupyat sedem v subota...

i publikuvayte poveche istinata..ako v-ka e bil v osnovata na stavaneto ba dsb,zashto da ne stane sega v osnovata na zapochvaneto na chisto v dyasno..(ilitova,koeto abstrakno se vuobrazyava samo kato dyasno"

a i suvsem seriozno ti podhvurlyam tazi misul!

bogati vuzrastni jeni i muje ima mnogo,koito ne iskat da si kupuvat TRETA VUZRAST..

(ne e buzik...stava duma za "target"
za spusuk,za mernik!
цитирай
60. ivoberov - владиян, тревистозелена
11.10.2007 23:33
Владиян, благодаря ти, ти си ме разбрал.
Тук, според мен е дълбоката вълна, която ще опиша утре, когато пусна третата и последна част от тази изповед.
Напълно е вярно наблюдението ти. Властта се дотъркаля до десните без те да са подготвени за нея. Без да са се преборили за нея. Без да са я заслужили наистина.
Дотъркаля се поради чисто обективни обстоятелства - това също описвам в третата част на изповедта си.
Костов е умен мъж. Може би най-умният в историята на България. Дори не може би, а направо най-умният.
Но той не беше предвидил предсрочните избори. Не очакваше властта да се дотъркаля до него. Той се наведе и я взе. Нямаше как.
После трябваш да попълва квадратчета.
Квадратчетата на схемата /образеца/ на властта.
Неговата заслуга е, че знаеше начина по който трябваш да се наредят тези квадратчета.
Неговато вина е, че попълни тези квадратчета с идиоти.
Примерно - шеф на парламентарна комисия - Данчо Ментата.
Неговото оправдание е, че властта завари десните напълно неподготвени.
Същото сега се случва и с Бойко Борисов.
Може би скоро ще му се наложи да попълва квадратчета.
Но той, за разлика от Костов, дори не познава образеца /схемата/ на властта.
Това е опасно.
Дано поне я научи.
Влади,
разбира се, че аз също съм костовист.
Просто защото той е единственият държавник в България.
Съжалявам, но България го смаза. Той просто вече не става.
Мъчно ми е, уважавам го, съжалявам, но той не може вече да свърши някакво смислена, черна политическа работа.
Виждат ми се обидни подозренията, че ще започна да го плюя. Това са пълни тъпотии.
Просто търся изход.
Скоро, обаче, ще престана да го търся.
Омръзна ми, уморен съм.
Ако няма млади хора, които да се опитат да направят нещо, не ме интересува вече.
Ама наистина се уморих.
Пък и има нещо друго. Тук вече се обръщам към Тревистозелената.
Скъпо малко момиче, това са партийни приятели.Аа при партийните приятели се получава следния разговор :
Аз : Зле съм, зле съм.
Приятелите : А Костов ?
Аз : О, Костов е несправедливо обруган.
Приятелите : Ах, клетият човек.
Аз : Много съм зле, помогнете, имам нужда от вас.
Приятелите : А Костов ?
Аз : На Костов му пада рейтинга.
Приятелите : Ах, клетият човек.
Аз : Хора, умирам, много съм зле.
Притятелите : А Костов ?
Аз : Костов си подаде оставката.
Приятелите : Ах, клетият човек.
Така е с партийните приятели.
Това, разбира се, е преувеличение.
Преувеличение, което онагледява същината.
Признавам, че всичко това го пиша леко пиян.
Леко.
Дори няма да го поправям.
Благодаря ти, Влади.
цитирай
61. alexanderkolev - Аз вече злоупотребявам с гостоп...
12.10.2007 00:02
Аз вече злоупотребявам с гостоприемството (с толкова многото мои мнения в тази тема) но тъй като и аз чак този следобед си купих и прочетох вестника, искам само да вметна, че напълно подкрепям и разбирам Иво. Особено ме възмути това с “оня журналист, дето и без това пише за нас”. Какви безжалостни скръндзи и използвачи! Ами да ги видим сега кой ще пише за тях. Нагли, тъпи, неблагодарни и некадърни апаратчици, издигнали се по незнайно какви връзкаро-приятелски пътища! И как само считат, че хората са им длъжни—да се жертват за каузата, която те са яхнали (и успели да вкарат в задънена улица). Наистина не знаех, че нещата са толкова възмутителни—все съм си мислел, че ДСБ по някакъв начин сериозно подкрепя вестника, който направи толкова много за партията. Хак да им е сега на неблагодарниците! А вестника ще си го купувам докато Иво Беров пише в него. Ще си купувам и всеки друг вестник, в който пише и всичко, което издаде. Просто защото обичам хубавото и умно написано слово.
цитирай
62. trevistozelena - Иво
12.10.2007 00:23
ами добре че си нямам партийни приятели. не мисля, че е въпрос на зрялост (била тя и партийна) приятелите ти да са с подобна нагласа.
в интерес на истината сега проумях защо по-горе цитира Молиер.
по-важното, престани да се изживяваш като изморен, нещастен страдалец. карам ти се. защото:1) не си такъв и 2)държа на теб. мисля че можеш много, само че първо сам трябва да стигнеш до извода, че умората ти е измислена от самия теб. наистина така ми се струва. освен политическите ти приятели, в коментарите тук видях много хора, които те обожават. колко човека са те определили като "най-добрият журналист"... за мен пък си най-добрият автор - има лека разлика, но е минимална. така, че, моля те, стегни се. можеш още, можеш много
цитирай
63. анонимен - тралала
12.10.2007 00:35
ДСБ сериозно подкрепя вестника.
Вестник Седем е независим вестник.
Кое от двете е верното? Ае първо да се разберете, па тогава пак да се правите на честни демократи.
цитирай
64. анонимен - tova, koeto vijdame tuk se naricha ...
12.10.2007 04:51

това,което виждам да се случва тук,дори в този блог,дори в тази тема аз наричам
ГНИЕнье.

to popi navsyakude.
a mojeshe da ne e taka.

gniene,zagnivane,zagivane,pryak rezultat ot povedenieto na ЛЮБИМ "ДЪРЖАВНИК"... със село////с мисъл за собственото си село
s "talant kum vlastta"

ihaaa...
"kostov znael,kakvo da pravi s durjavata kato mu ya дадяли"!?!?!?

chakayte be,na men,na teb nyakoy da ni dava?!?!?

eto tovo e gniene i gniloch..

гниене като онова на родовообщинните-социалисти=комуняги...
ne stiga che nyamat nishto drugo osven provali v istoriyata si,no iskat vsichko da im se dade otnovo.

zashto da go dadem pak na kostov,primerno!

nyakoy na vas da vi e "dal"
,a puk v sledstvie na tova vie da ste se provalili,da ste zagnili?

i ne stiga che ste gnili,ami i da poiskate Vlastta otnovo..Vinagi da si ya iskate,shtoto nay-vi otivala na vas!
e,tova puk se naricha delirium, rezultat ot upotreba na substantzii,v koito edinstveniya proces e GNIENE.

za sujelenie gnieneto e stignalo tolkova nadulboko,che veche smurdi navsyakude..
tova che smurdi za nyakoi s po -visoki nosove e bilo setiven fakt dosta otdavnashen.

tova obache,che se sluchva eto tova tuk-totalna razruha na ideala,estestveno padane na jizneniya stimul i entusiazum e tova,koeto me kara da si mislya,che stava duma za metastaza.

vijte go naprimer alexanderkolev..ta toy prez tzyaloto vreme se e vuzhishtaval ,kakto sam sega priznava na aparatchitzi..vijte gi aparatchitzite i horata do koito ostanahasamo alexanderkolevtzi...

ama tova e napravo groteskno!
moga da upotrebya i druga duma,koyato veche ste vkara v razgovora kategoriya ot Vyarata.

tejki dni sa...
dori ne znaem ,kolko zagnilo e bilo pitieto,s koeto vse oshte nyakakvi hora do-posledno shte da si bili "namagiosani"

a procesite veche stanaha neobratimi..

sega veche i lydol nyama da pomogne!
цитирай
65. анонимен - Иво,Иво...
12.10.2007 05:43
Иво,братле,примерът с Тартюф ми хареса.
Но вече и ти,и колегите ти от "новия" "Седем",се тартюфизирахте.
Защото Тартюф от пиесата е слуга.На издръжка на господар.
Сега и ти,и колегите ти от "новия" "Седем" сте на издръжка на ГЕРБ,доколкото разбирам.
Да си ГЕРБ-ов Тартюф в днешна България е престижно.
Всъщност,да си ГЕРБ-ов всякакъв е престижно.
Но това не променя нещата.
Всъщност промени ги.Поне за теб,Иво.
Вече няма да пишеш истината за Б.Борисов.
Или ако пишеш,нещо за него,ще е в негова угода.
Вече си от другата страна.
И това,какъв е бил Костов,не променя същността на Тартюфизацията ви.
Не,че Костов е безгрешен.Но Костов си е Костов,ти си си ти.
Разбирам те напълно.Човещиния,както сам ти би казал.
И това,че с клеймото Костовист те смачкват и изхвърлят отвсякъде е повече от вярно.
На твое място,братко,поне бих бил по-истински.По-човек.
Направо бих казал:Дотук.
"ТЕ" победиха.
Купиха ни.
Аз пак ще пиша.Но вече ще пише друг човек.Не стария Иво Беров.
Дори,ще си измисля и нов псевдоним.
Купен Купенов,например.
Впрочем не.Имаше действителен човек с такова име.Беше прокурор,ако не греша.
Това е.
Можеш да се надсмиваш над Тартюф,само ако не си му колега.Слуга,искам да кажа.На издръжка.
Иначе си е просто слугинска ревност.
цитирай
66. alexanderkolev - Лидол, извинявай, ама това пък о...
12.10.2007 08:49
Лидол, извинявай, ама това пък откъде го измисли, че съм се бил “възхищавал на апаратчици”? За мен действително от доста време бе трудно да следя какво точно става в българската политика, но със сигурност никому не съм се възхищавал—хеле на ДСБ апаратчиците пък хептен, ами напротив, с всяка година все по-ясно се убеждавах колко некадърни са всъщност. Това съм го писал мисля и тука, макар и с по-щадящ тон (и от уважение към Иво, и заради това, че наистина не знаех, че са чак пък толкова зле нещата в тази партия). Не ми приписвай измислени грехове моля те и най-вече не употребявай името ми (което е Александър Колев) като някакво нарицателно за фанатизиран партиен привърженик. Това е смешно и явно представлява просто някакво, незнайно от какво провокирано, заяждане от твоя страна с непознат за тебе човек, което ме учудва и натъжава едновременно. Желая ти всичко хубаво.
цитирай
67. анонимен - ne za partietz. az razgovaryam samo ...
12.10.2007 08:59
ne za partietz.

az razgovaryam samo sus svobodni hora!

kakto vijdate opitvam se i az samiya da si mislya che sum svoboden!

po-dobre e svobodnite hora da ne se chuvstvat da budat snizhoditelni kum partiynite centrove,osobeno,kogato stava duma za tam prisustvashtata skupshtina ot NESVOBODNI lyude

цитирай
68. анонимен - oburkan mi e bil slovoreda, AK. che ...
12.10.2007 09:01
oburkan mi e bil slovoreda,AK.

che se vuzhishtavhte na tazi pariya,a sega se okazva che e pulna s apartchitzi..az gi pisha mnogo burzo,,dori ochevidno ne gi redaktiram..za da imam pove4e vreme da cheta i mislya
цитирай
69. sparhawk - До номер 65
12.10.2007 09:12
и как реши тъй?
"Вече няма да пишеш истината за Б.Борисов."
Защо не прочетеш какво пише в рубриката "Три и половина"? Не е много ласкаво за Бойко. Просто проблемът е в това, което Сугарев каза - основния съперник на десницата не може да са НДСВ или ГЕРБ. А винаги е БСП. Винаги.
Макар, че, вече, аз бих добавил и ДПС.
"Не,че Костов е безгрешен."
Ами като не е, защо да не се каже какъв е проблемът там? След като всички политици се критикуват, редно е да има критики и към него, за да има един вестник обективност. Аз не забелязах никъде в новия брой на "Седем" да ПЛЮЯТ Костов. Просто казаха, че той не се е интересувал от хората, които толкова години са се мъчили като грешни дяволи, заради идеите, които той защитава.
"И това,че с клеймото Костовист те смачкват и изхвърлят отвсякъде е повече от вярно.
На твое място,братко,поне бих бил по-истински.По-човек.
Направо бих казал:Дотук."
Аха. Ама хората, ей тъй, помежду другото си имат и дом, и семейство. И те гълтат разходи.
Особено при сегашното супер време на другаря Стани-шеф.

цитирай
70. alexanderkolev - Хмм, ако правилно те разбирам (за ...
12.10.2007 09:15
Хмм, ако правилно те разбирам (за несвободните люде), вярно е, че партиите и апаратът им донякъде винаги опорочават идеите, заради които са създадени (“институционализиране” на “каризмата”, по Вебер:-)), но пък и без организация някаква не може. Така, че човек винаги се надява, че тази или онази организация или партия е по-добра от другата, не само като идеи, но и като стил на апаратна работа, и разлики има разбира се. Не винаги е лесно да разбереш дали и колко са значими обаче. Партиите (също както някои ресторанти, за да не се отвратят клиентите) си пазят кухните от чужди погледи. Поздрави.

ПП Вярно е и това, че дори и да не си виждал кухнята, понякога има знаци за това какво става в нея—знаци, които не могат да се сбъркат, нещо като ако ти поднесат вмирисана мръвка например. Но вярно е, че дори и тогава човек може да си запуши носа и да си внуши, че не мирише.
цитирай
71. lik - КАКВОТО И ДА ВИ КАЖА, НЯМА ДА ГО ЧУЕТЕ....
12.10.2007 10:14
Какво да Ви кажа, уважаеми дами и господа
достолепни? Толкова време всичко гледаме, четем,
слушаме,анализираме, цял академичен център създадох, който работеше първо само за Бойко Борисов, а сега и за партия ГЕРБ, а Вие нищо не разбрахте? Е, знаеше го старият ми приятел професор Жоро Фотев, но от мен го знаеше.
Какви анализатори сте, уважаеми? Та аз дори в
блога пиша вече цял месец, а никой от Вас не се
досети кой съм?
Както Костов не разбира какво става под краката му,
какво изобщо мислят хората, така и Вие, уважаеми,
не разбирате какво значи истински анализатори.
Толкова приказки за Бойко и нито знак, че изобщо
разбирате, що за личност е той... Господи!!!
цитирай
72. sulla - Знам какво е
12.10.2007 11:37
Знам какво е едно издателско начинание да не върви и да се сблъсква с конкуренция, която не може да преодолее. Знам колко е тягостно за човек, който не желае да се занимава с бизнес, да бъде принуден да го прави - да бъде издател по неволя, вместо журналист по призвание. Знам. Искам обаче да си изясня вижданията на автора по отношение на корелацията "ляво-дясно". Доклкото разбрах от текста, десните хора - журналистите, имат големи ядове с левите хора - издателите и собствениците на медии. Тоест един вид хора на наемния труд имат големи ядове с един вид работодатели. Защо наричаме наемниците десни, а работодателите леви?
цитирай
73. анонимен - Иконите на прехода
12.10.2007 12:10
Снощи една от новите авторки в "новия Седем"- Пепа Витанова, беше на интервю при Велизар Енчев. Това че откровено се дупеше на Бойко Борисов е ясно и разбираемо, но откровената лъжа, че ГЕРБ издига човек на Костов за кмет на Лозенец в лицето на Поля Станчева, е отвратително. Какво ще каже тогава за кандидат-кмета на "Средец", подкрепящ допреди 5 дни Костов. моля, отговорете ми, след като толкова се биете в гърдите, че сте икони на прехода. Иконите на прехода са всички безименни хора, посветили най-хубавите си години в опит да променят нещо. За съжаление няма нация като българската - несолидарна, завистлива и мрънкаща. А такъв случай издател на опозиционен вестник да отиде при политически противник просто историята не познава. От жалейките в последния брой се вижда, че работата опира не само до някой лев, защото ББ толкоз ще даде, ако въобще даде, а до кметското място в "Средец". Тъпо и грозно.
цитирай
74. ivoberov - До Аноним Анонимович Анонимов
12.10.2007 15:00
Няма да отхвърлям нападките, защото ми омръзна.
Да приемем, обаче, че са верни, макар че не са.
Аз съм лош, или добър, грешен, или не толкова, изпаднал, или не толкова, всякакъв може да съм.
Може да ми прикачвате всякакви определения. И всякакви измислени имена и прозвища.
Аз обаче имам име.
То е горе вдясно на страницата ми. И е истинското.
Имам и лице. То е горе вдясно на страницата ми. И си е моето. / Е, имам две бръчки, изгладени с фотошопа. /
С името и лицето си аз поемам отговорността за думите и постъпките си.
А ти, Аноним Анонимович кой си.
Кое ти е името.
Кое ти е лицето.
Как поемаш отговорност за думите и постъпките си.
Пиша това, защото знам поне двама смелчаци, партийни деятели на ДСБ, които пишат смели и възвишени неща, но прикрити зад два псевдонима /прозвища/ най-малко.
Съжалявам за острия тон, ще гледам да го избягвам в бъдеще.
Напълно съм съгласен, че иконите на прехода са всички безименни хора, посветили най-хубавите си години в опит да променят нещо.
Но тук има Аноними, които твърдят, че всичко е направил Костов.
Направил е много, но не всичко, според мен.
цитирай
75. анонимен - Не биваше!
12.10.2007 15:17
Не биваше да се продаваш и то точно на човека , който е символ на чалгата и простотията в тази държава. Това е по-лошо и от Балканджията да си даде дъщерята на турците. Ти си продаде душата, позволи на бойко да я залее с помия от низост, и накря да тържествува върху нея. Съжалявам, не биваше да го правиш!
цитирай
76. viovioi - *
12.10.2007 15:50
"Демокрация" беше и остана силно политизиран вестник. И мисля, че съвсем естественно интереса към него се изпари многостранно : на читателите, спонсори и спомоществуватели, пишещи хора. А пазара в един момен беше залят от всякакви издания. И естественно трябваше цялостна нова визия за оцеляване. Но това е невъзможно, защото вестника бе трибуна на демократичния преход . За поръчки не коментирам, само дето всеки журналист се подписва на хонорарен лист, а не под Хартата на мира.А гладна мечка хоро не играе. Кой как знае така да си прави игрите.Такъв е живота...
цитирай
77. анонимен - Аноним Анонимович Анонимов
12.10.2007 16:25
Уважаеми г-н Беров, не можете да ме обидите, наричайки ме анонимна, защото не е вярно. За ваше сведение 2 години бях автор във в."Седем" (стария) и винаги съм се подписвала със собственото си и фамилно име, казвайки истине за управляващите в момента, без да ми мигне окото и без да се замисля. Сега обаче, виждайки, че и хора, за които никога не съм допускала, че могат да извършат определени неща, ги вършат, ме хваща страх. Не ме разбирайте погрешно - всеки продукт при пазарна икономика може да се продаде, това си е работа на собствениците - но има граници. Какви са те тепърва ще разберете и ще ви бъде много мъчно. Освен това никога не съм казвала, че Костов е направил всичко, това е смешно, той обаче го отнесе отвсякъде. Помислете и ще видите, че съм права. И още нещо - всеки има право на мнение, отворили сте си блог - ще пишем в него или няма да пишем, това си е наша работа.
И все пак, моля, коментирайте лъжата на вашата колежка Пепа Витанова - Поля Станчева - човек на Костов.
цитирай
78. анонимен - Аноним Анонимашвили
12.10.2007 16:34
Не Ич, а Швили. Много е руско иначе.
Нямаш вече име, Иво. Анонимен си и ти като нас.
Това име 'Иво Беров' принадлежеше на един достоен Човек, а него вече го няма. Не се разбра какво е станало с него.
Хората казват, че се продал на селянина от Банкя.
цитирай
79. ivoberov - Хе хе
12.10.2007 16:53
Вече два анонимовичи и анонимашвили.
Стана ми смешно .
Честно.
Пепа Витанова е готина жена.
Беше готина. И сега е готина. С всичките си недостатъци. Аз я обичам.
Знам колко е изменчива. Знам колко е слаба. Знам колко е крехка.
Знам повече от вас, съдници тъпи.
Оцелява, горката. Има две деца. Разбирам я.
Обичаам я.
Въпреки нейните грешки и недостатъци.
И оная другата...
Поля Станчева.
Познавам я от 1884-та година.
Свалях я дори.
Не, не я свалих тогава, макар че беше готина мацка. Нямах нужната настойчивост и търпение.
После тя стана шеф на радиото.
И щеше да ме изгони от радиото / Тогава аз работех там. И хвалех Костов, за разлика от други, които го проклинаха. Нали тогава беше възшествието на Симеон/
Тя щеше да ме изгони от радиото, но не ме изгони.
Поради една проста причина
Не й дадох възможност.
Сам се махнах.
Тя, между другото, беше назначена там като човек на Соколов, не на Костов. И му беше пиарка, ако не се лъжа.
Тя просто си яха вълната.
Или метлата, няма значение
Но аз не я мразя.
Не я обвинявям.
А вие пък, на какво основание я обвинявате анонимчици такива, след като аз, който имам много повече основание от вас не я обвинявам.
Ааа-ма- ха :)))))))))))))
цитирай
80. ivoberov - И още
12.10.2007 16:59
Пепа Витанова някога, преди години, много години беше ........та дрънка. И сега е готина.
Обичах я. Хубаво си живяхме с нея, макар и закратко.
Тя ми е прекрасен спомен.
И сега какво...да я презря, заради някакво си предаване и заради вас, анонимчици ?
Че откъде накъде ?
Ама -ха :))))))))))))))))))))))
цитирай
81. анонимен - pak stana mnogo lichno! mnogo ...
12.10.2007 17:13
pak stana mnogo lichno!

mnogo mi e tujno da gledam tova evtino peep show.

razsublichate kakvo po tochno!

kakvo shte ni pokajete,kato razsulechete..nyakakva vissha faktura ili nepokvarena textura.

nali ,ne tryabva da kazvame koy kolko detza ima ,kogato obsujdame kategorii kato ideal i svoboda..
ima detza..ah ,kakva jertva!

i sega kakvo,vestnika prodaden li e na GERB..


zashto ne se kaje yasno tova!
az iskam ednoznachen otgovor.

i ne go iskam za da go comentiram..prosto jelaya da se orientiram kude sum,s kogo govorya!
tuk ochakvam da polucha otgovor na tozi vupros..
dali ivo smyata,che vestnika bi mogul da mu pozvoli da se chuvstva free.(i dali tazi metamorfoza e ideyna ili e konyunkturna)

i neshto mnogo vajno iskam da kaja..

tova,che e smenen sobstvenika,za men ne oznachava predatelstvo!
ami ako sega se okaje,che vestnika stane napulno nezavisim..che nyama da mu se okazva nikakuv natisk!
az dopuskam ,che tozi,koyto go e kupil,shte si dade smetka za tova i shte se postarae tukmo prez tova da pokaje,kakuv demokrat e.

taka che,damata,koyato e pisala v Sedem ,moje da e malko po-turpeliva!




цитирай
82. анонимен - Таня до Иво
12.10.2007 17:13
Иво, не им се връзвай, те те предизвикват и очакват точно такава реакция. Мога да ти кажа много в подкрепа, но няма да ти кажа нищо, освен почти нищото - не се предавай! Ти не се нуждаеш от съжаление, прави си това, което ти считаш, че трябва, пък каквото ще да става! Поздрави!
цитирай
83. ivoberov - Оф
12.10.2007 17:19
Вестникът не е продаден на ГЕРБ
Толкоз.
Четете продължение
цитирай
84. анонимен - ..
12.10.2007 18:01
Защо ти, който толкова държиш на истината и винаги си я търсил, сега я криеш?
цитирай
85. анонимен - Аноним Анонимович Анонимов
12.10.2007 22:09
Господине, от последните ви постинги ясно се вижда, че нещата не са наред - вероятно сте уморен или...вие си знаете. Никой не се интересува от личните ви преживявания с вашата Пепа или вашата Поля преди 100 години - става дума, че едната лъже публично за другата и тази, която лъже, е автор в "новия" ви вестник. Никой не ви съди и не ви нарича тъп, както вие в момента наричате хората с различно от вашето мнение. И още нещо - хиляди хора оцеляват, не сте само вие и Пепа. Не ви съдя, не ви обиждам, не ви мразя, просто ви съчувствам, че изпаднахте в това положение.
цитирай
86. анонимен - - Любче
13.10.2007 09:11
Ще се радвам да видя как ще звучи сега, някой от прекрасните Ви коментари по адрес на ББ. Предлагам Ви, в близко време да напишете нещо за него.
Така всички ще можем да сме сигурни, кой е истинския собственик.
цитирай
87. анонимен - Любче
13.10.2007 09:21
Г-н Беров, Вие бяхте ядрото на една цяла общност. Общност , която беше далеч от Учин дол, Пролеша и Сирищник. Не разбирате ли , че продавйки се на пожарникара, Вие, принизихте всички нас до Гоце и Слави. Вие, бяхте наша икона, господин Беров!
цитирай
88. анонимен - kakvo moje da se ochakva ot hora, ...
13.10.2007 09:42
kakvo moje da se ochakva ot hora,kato lyubche ,koito imat nujda ot idoli,ikoni ...
spokoyno..ikona shte si namerish...puk i mnogo se sumnyavam dali spomenaatiya ulchindol ne vi se svurzva s nyakakva mythologiya..
inak ,otkude shte pomnite imeto na nyakakvo si selo v severna bulgaria.
a,da...
prelojenie za ikona-general atanasov..
цитирай
89. анонимен - Любче
13.10.2007 10:11
Анонимчо, теб бойко ли те прати във форума ни? Тук не е за теб, бързо бягай в БИАД !
цитирай
90. анонимен - eh na Оф -a! da-aaaaa. . razb...
13.10.2007 10:44
eh na Оф -a!

da-aaaaa..razbiram ivo che negligirash ,ignorirash moite vuprosi!

struva mi se che e napulno tzelenasocheno ot tvoya strana ,kato tzelta e da svejdaneto do absurd shtom smyatash,che moje nyakoy da e tolkova ignorantnat ,che da smyata,che v-k sedem moje da bude predpocheten,zakupen za da bude pertien vestnik ,vestnika na GERB"..
v sluchaya,sum ubeden,che ti si nayasno,che upotrebata na GERB ot moya strana ide za da pokaje neyasnotota mi po vuprosa(a kakvo po estestveno,shtom,kato ne znaya,shtom,kato ne sum uspyal sam da potursya otgovor da zadam vupros..sigurno ne si mislim,che shte organiziram razsledvane ot hola si,koy e sobstvenika 7 sega-chak puk tolkova ne ni zavisi jivota ot tova..iskam da predpoloja dori,che tova e validno dori i za teb ,dori i za damata s detzata...vie nali ne ste rodili s rodilen beleg -'vestnik sedem" che tova da e edinstvenoto vi poprishte,ili edinstveniya jiznen proekt,a i da ne bi puk bulgaria da e edinstveniya ni chance..naprotiv tya e nashiya bad luck,premuni alma(kamuk)]

naistina pravi mi losho vpechetlenie tova,che si reshil che
te pitam takuv edin napulno nesustoyatelen vupros:"vestnik sedem dali e kupen ot partiyata gerb?"
gerb e v sluchaya neizvestnoto [x],impersonalizatziya,[On],davane na ime na edna bezpublichno publichna anonimnizatziya :
GERB = x .f ot partiyata "gerb"

ili ako sme sposobni da se zasilim oshte poveche:
"GERB" = x. f (X)

kato edinstvenata razlika mevdu x i X e v tova,koe e po-bezlichnoto.
dvijenieto gerb,koeto se оЛИЦЕтворява от
лицето Борисов,което от своя страна е също толкова безлично..
не само като антропология,не само като като политически субект..той е самата
липса в политиката на тези неща.тоест той сам е олицетворение на самия себе си,понеже е образец за образец..
да не говорим,че в това уравнение всичко е f от този ГОЛЯМ хикс,голямо имперсонално,голямо безличие,безорада,инертна баскулираща и мускулираща,макулатура(рираща) маса ,каша,пулпа..каша в горната част,а в долната част масивен ствол ,дървено ,картонено простолюдно посмешище на политическа ЛИЧност.

да борисов е лице,но само на себе си(и на кашотината дето се е скупчила покрай него-безлична,неяснаоткъде изтекла слуз...,лице е и на неща,които в нормалния свят хората покриват,загъват ,слагат нещо пред тях,че да не се виждат,докато ги отстраняват..както е в една хирургическа операционна-докато махат гангрената,морбис бюргера те слагат един параван,така че да се вижда гангрената,гнилото.,което понеже вече е необратимо като развала е започнала ,и когато една развала е голяма,стигаща до своя предел,тя се опитва да се преправя на друго то си..на здраве,на свежест,на новото..нещо като агонален вик у труп,у туловище,което дори не може да помръдне,и единствено ,което чуваме е звукут на гниенето..!
цитирай
91. анонимен - "Длъжен ли съм? Не съм задължен."
14.10.2007 12:49
Абре, Лидоле!

Какви ги вършиш ти! Моля ти се, недей така рязко. Домакинът гласувал доверие на човешката природа, показва ти как мисли, как чувства. Държи се естествено, а ти - недоволен. И двамата пишете достатъчно дълги постинги, в които единият разкрива как работи душата му, а другият се опитва да го прикрие. Няма да се въздържа, като забелязвам, че имаш голям емоционален заряд и доста си чел, да ти предложа да напишеш нещо концептуално в повече страници.

Може би вече си го правил. В този блог е интересно, но ми се чини, че човеколюбието, а не партизанщината е паролата, както за вникването в посланията на списващия го, така и за пълноценно участие в живота тук. Моля те, ако предпочиташ да се конфронтираш да се съобразяваш с общия тон и да заложиш на ясен стил, изразяващ по-накратко личната ти позиция. Ти си мислещ и любопитството ти е завладяващо, но ще ти се наложи да ограничиш високите си изисквания до собственото ти писане - иначе ще оставаш разочарован.

С уважение, Вихра Йорданова
цитирай
92. alexanderkolev - "Човеколюбието, а не парт...
15.10.2007 08:47
"Човеколюбието, а не партизанщината"--това чудесно улавя същността на цялата работа, дето я нищим тука.
цитирай
93. анонимен - blag009
09.11.2007 16:43
Ех, чадо . gantree - ^^^^^ ти казваш :
..."Иво, не тръгвай и ти в тази посока, в която ми се струва, че си се затичал; никой не се е завърнал оттам; уважавам те невероятно много, въпреки чепатия ти характер; а и тъкмо заради него, понякога; където пишеш, ще те търся, ще те купувам и ще те чета; само не се променяй и ти."
Ганя, я скив от 16 год. окаш басиииии :)))))
Е ква става тя , туй де Ви го пиля от четири годинки лека пулека узрявате, включетурно и Ти чада!!!!!!
Колкото до Беров, той ми беше един от любимите автори , за които винаги бях гутов да Го рапердошина заради неговото черногледство и на моменти българохулство!!!! Ако не верва да е чел Медиапоол и моите коменатри по негови писания!!!!
Мое да съм тъп огняр, но още през 1995 г. се отеглих от СДС , кугато Костов взе да прави синя партия??? Е, нали Костов казва че е тотем, нали той искаше да се чува ехото на неговия глас като премиер и тем пудобни глюпости.
Така, че Ганя несъм те трил няма и да те трия, ти шъ дойдеш при моето виждане не АЗЪ-БЛАЖЕ при теб.
Бъди здрав
Кибик Блаже :)))))))
цитирай
94. анонимен - blag009-до Таня 21
09.11.2007 19:58
Таня ти казваш :"...Ти или не знаеш или се правиш, че не знаеш в каква тъпота е живял този народ и как тези няколко поколения са били задръствани от тъпо мислене, не са виновни хората, че друго не са чували и виждали и освен БКП, не са и за миг допускали, че друга партия може да има..."
Таня тува показва едно такива като теб и ония бабички сини прецакахте дясното????
Огняр съм, преди това 10 г. съм работил в Козлодуй и мога да ти кажа , че и за ГОРЯНИТЕ ЗНАЕХ, и за БЗНС-та с техните пуш и перушина и много работи знаех въпреки БКП-то!!!!
Друг е въпроса Таня , че наистина си била толкова затъпяла от БКП-то и чак след десете си се усетила!!! Но тива е друг въпрос!!!!!
цитирай
95. анонимен - Дясно и ляво
15.12.2007 11:19
"Няма ляво и дясно-има ГОРЕ И ДОЛУ!Долу е стадото,което позволява да бъде стригано и доено,горе са тези,които не позволяват това."/Рейгън/
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: ivoberov
Категория: Лични дневници
Прочетен: 7809281
Постинги: 207
Коментари: 8911
Гласове: 15102
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031